Discussion Projet:Metal/Archive1

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Sommaire

[modifier] Article principal & catégorisation

  • Actuellement l'article principal est Heavy metal (musique). Mais dans cette article ne sont pas répertoriés tous les genres de metal, ce qui est le cas sur la catégorie Genre de metal.

Je me demande si Heavy metal mérite sa place d'article principal, tout le métal ne se résumant pas au Heavy...

  • D'autre part, Genre de metal, actuellement caractérisé dans la catégorie Rock, devrait peut être aussi l'être dans une catégorie un peu plus générique, concernant le métal.

Xor 21 avril 2006 à 15:21 (CEST)

  • Moi je suis pour le garder en article principal. Le heavy metal est le terme originel de la musique que l'on appelle aujourd'hui « metal ». De plus, la prochaine version de l'article, traduite de la version anglaise, traite tous les genres du « metal » et retrace son histoire de ses débuts à aujourd'hui. Après, si vous voulez vraiment faire la distinction entre heavy metal (le genre) et metal (la catégorie qui englobe tous les genres), on pourra mettre l'article traduit sur la page Metal (musique).
  • On pourrait le mettre dans la catégorie Catégorie:Heavy metal, mais là encore c'est à discuter, comme pour le point précédent, sur le choix de l'appellation « heavy metal » ou « metal » pour englober le tout. Toutefois, êtes-vous d'accord avec le fait de garder Catégorie:Genre de rock, en considérant que le heavy metal est un genre dérivé du rock, lui-même dérivé du blues etc... ? ⌊Squce⌋ 7 mai 2006 à 14:37 (CEST)
Perso, oui je suis d'accord avec tous les points que tu as cité ;)Cordialement, Dédé EsoTerra 8 mai 2006 à 01:06 (CEST)

[modifier] Attention à la dispersion

Je pense qu'il vaut faire gaffe à garder certaines catégories au niveau le plus elevé. Notamment, je ne pense pas qu'il soit judicieux de créer des catégories: album de metal, musicien de metal, groupe de metal... Par contre il faudrait approndir les articles concernés aux genres qui ne sont parfois que des listes de groupes. Notamment Heavy Metal qu'il faudrait épurer des listes de musiciens qui n'ont rien à faire dans un article de fond. Mais des listes sur les musiciens seraient judicieuses. Il faudrait également compléter la liste alphabétique des groupes de rock qui ne comporte qu'une petite partie des groupes de métal. Enfin il y a pas mal de groupes qui ne relèvent pas particulièrement du métal qui sont listés comme tel (sonic youth, the Who, Red hot, nirvana:le grunge hérite tout autant du punk et de la pop que du metal) Boeb'is 26 avril 2006 à 12:10 (CEST)

Complètement d'accord pour l'article heavy metal : c'est devenu une liste ou tout le monde met un musicien qu'il aime bien, que ce soit le guitariste de son village ou des musiciens qui ne jouent pas dans un registre metal... L'idée de tout reprendre à zéro et de traduire de l'anglais (en:Heavy metal music), article qui me parait très bon, avait été évoquée par quelqu'un sur la page de discussion mais il n'y a pas eu de suite. Ce qui serait bien c'est que quelqu'un s'y mette. |Squce| 26 avril 2006 à 15:57 (CEST)
Je veux bien commencer à m'occuper de la traduction ! Simple question pratique, où créer le brouillon qui remplacera à terme (si j'ai bien suivi) l'article Heavy Metal actuel ?
Sinon, j'avoue être "choqué" par le classement de certains groupes de Metal en tant que Groupes de Rock, même s'il existe des racines communes, car il y a des branches de Metal que je trouve difficilement rangeables sous l'étiquette Rock :/ Xor 27 avril 2006 à 14:48 (CEST)
Et bien je pense que tu peux le créer dans une sous page de ton profil, par exemple Utilisateur:Xor/Brouillon HM, à moins qu'il y ait une règle à respecter pour les traductions... Quelqu'un peut nous éclairer? |Squce| 1 mai 2006 à 15:31 (CEST)
Il n'y a pas de règle précise. Vous pouvez créer l'article sur votre espace perso, en récupérant si possible ce qui est récupérable de l'article existant. Mais dès qu'il commence à être mieux que l'existant, n'hésitez pas à le remplacer même si il n'est pas encore fini. Enfin, je suppose que le projet traduction pourra vous aider si vous avez des difficultés. Boeb'is 1 mai 2006 à 15:40 (CEST)
Bon j'ai créé le brouillon ici : Utilisateur:Xor/Heavy metal (musique), si quelqu'un veut y participer :) Je m'en occuperai dès que j'aurai un peu de temps ! --Xor 6 mai 2006 à 13:02 (CEST)
Vous l'aurez peut être remarqué (ou pas), ma participation au projet en ce moment est quasi nulle, faute de temps :/ Si quelqu'un veut s'occuper du projet de traduction évoqué ci-dessus, qu'il n'hésite surtout pas ! Je suis content de voir la tournure prise par le Projet Metal :p Merci à tous Xor 13 juin 2006 à 14:21 (CEST)
Pour ceux qui n'auraient pas vu: j'ai bien attaqué la traduction (sur la page créée par Xor). Néanmoins, beaucoup de re-lectures ne peuvent pas faire de mal. Il ne faut pas hésiter aussi à "sortir" un peu de la traduction trop littérale (et pas toujours niveau merveilleux) que j'ai tendance à faire. Cglaume 19 juillet 2006 à 11:02 (CEST)cglaume

[modifier] Faire connaitre le projet

Oui faudrait peut être faire un peu connaître le projet. J'ai rajouté un lien vers le projet ici: Heavy metal (musique) (en bas) pour que tout ceux qui sont interessés soient prévenus de l'existence du projet mais c'est pas trés joli lol. Bien ou pas bien ^^ ? Francois160 le 22 avril 2006 à 14:00 (CEST)

Moi j'aime bien, c'est sur qu'on peut pas le rater si on va en bas de la page ;) Xor 22 avril 2006 à 21:14 (CEST)
Vous avez fait des annonces sur le bistro ? Boeb'is 26 avril 2006 à 12:16 (CEST)
J'en ai fait une. Ici Francois160 le 26 avril 2006 à 13:17 (CEST)

[modifier] Nouveau modèle et logo

Le heavy metal
Avant-garde metal - Black metal - Death metal - Doom metal - Folk metal - Gothic metal - Groove metal - Metal hardcore
Metal alternatif - Metal industriel - Metal progressif - Metal symphonique - Nu metal - Power metal - Speed metal - Thrash metal
Liste des genres de metal - Groupes classés par genre - Labels de metal



Voilà j'ai crée ça rapidement. A completer Francois160 le 26 avril 2006 à 19:45 (CEST)

Bonne idée oui ! D'ailleurs j'avais créé le modèle boîte utilisateur {{Boîte Utilisateur | Projet/Metal}}. --Xor 27 avril 2006 à 15:04 (CEST)
Rock
Metal
Je participe au projet Metal
Boîte Utilisateur
C'est une bonne idée d'avoir un modèle dédié mais celui là ne va pas du tout pour mettre en haut de la page. On ne voit plus que lui, et plus du tout l'intro de l'article. Donc soit il faut le réduire, et notamment le mettre en vertical, soit le placer à la fin de l'article. Boeb'is 4 juin 2006 à 10:33 (CEST)
Le modèle a été changé, le nouveau est à placer en fin de page (voir la discussion plus bas). ⌊Squce⌋ 4 juin 2006 à 14:03 (CEST)

[modifier] Portail

Voilà un brouillon pour le portail : Utilisateur:Francois160/metal. J'ai mis du gris, la couleur du metal ^^ ! Qu'est-ce que vous en pensez ?Francois160 le 1 mai 2006 à 14:09 (CEST)
Ah j'aime bien, mais le cadre "Je veux contribuer à ce domaine !" apparait à droite, en décalé, à cheval sur les genres o_O ! D'ailleurs si on fait le portail en gris, est ce que vous pensez qu'il serait mieux de recolorer la page du projet dans les mêmes tons ? --Xor 1 mai 2006 à 16:25 (CEST)

[modifier] Métal progressif

J'avais déjà demandé sur la page de discussion de l'article, mais pourquoi y a t-il un accent aigu sur le « e » de metal? Ne faudrait-il pas renommer la page sans l'accent? |Squce| 1 mai 2006 à 15:43 (CEST)

C'est fait ;) Francois160 le 1 mai 2006 à 15:53 (CEST)

[modifier] La 5ème roue du carrosse?

Salut à vous 4 !

Cela fait 3 ans maintenant que je parcours ce site, et que j’ai bien envie d’y contribuer ben voilà, je me lance (waaaiss =>plouf) Bref, ne n’ai pas eu le temps de tout lire ^^, mais je compte bien le faire ! Par contre j’ai lut ben toute cette page, vu que j’y réponds ! Pour les couleurs du portail, personnellement je pense que ce serait une bonne idée de garder les même tons, histoire de garder les lignes d’idée principales ^^. Sinon, j’ai une question…. Le Néo-Metal ou Nu Metal Vous comptez l'y placer? (Je précise que je n’ai pas eu le temps de lire tous les articles sur les différents sujets… J’ai cliqué sur une page pour voir les différents projets auquel je pourrais contribuer… J’ai choisit celui-ci au final. Il me semblait sympa !) Ça y est j'ai déjà réussi à casser les pieds ^.^Cordialement, Dédé EsoTerra

Salut et merci pour ta participation au projet metal!
Alors pour le néo-metal, il n'y a aucun problème, c'est un genre de metal et il a tout à fait sa place dans ce projet! C'est donc avec plaisir que l'on attend tes contributions! Bon courage pour la suite :) ⌈Squce⌋ 3 mai 2006 à 16:56 (CEST)
Bienvenue :) Francois160 le 3 mai 2006 à 21:43 (CEST)
Merci à vous deux ^^Cordialement, Dédé EsoTerra 3 mai 2006 à 22:00 (CEST)

[modifier] Question Nu Metal

J’ai une question car je viens d'aller visiter la page Nu metal en question ;) Pour les groupes qui y sont décrit, il y a t'il une limite, par la je veux dire doit-on se limiter aux groupes les plus connus? Je vais déjà tenter de remédier aux nombreux liens rouges sur la page, ça sera pas mal ^^. Et puis sinon j'en ai une autre, j'ai posé ma question dans cette page, na valait-il mieux pas la poser dans la page concernée? (Comme ça pour l’avenir je sais ^^)

Cordialement, Dédé EsoTerra 3 mai 2006 à 20:04 (CEST)

Le but de l'article sur le néo-metal n'est evidemment pas de faire une liste exhaustive des groupes de néo. Je pense donc qu'il faudrait éviter les longues listes de groupes et se limiter uniquement aux groupes qui ont vraiment apporté quelque chose, fait évolué ou créer le genre (je pense notamment à KoRn, Deftones, etc); les groupes représentatifs du genre. De plus, une liste de groupes de néo peut être consultée sur des pages telles que Catégorie:Nu metal ou quelque chose du genre.
Pour l'endroit où tu poses ta question, les deux pages que tu as mentionné peuvent être utilisés, mais je pense qu'ici tu auras une réponse plus rapide que sur la page du néo. ⌈Squce⌋ 3 mai 2006 à 22:40 (CEST)
Ok! Catégorie Nu Metal, pour l'instant ben elle est dans la même page que la dite définition du Nu Metal... Il faut faire une page genre lien? Ou ça doit rester là?Dd EsoTerra 3 mai 2006 à 23:47
Re à tous ^^. Je me suis promenée dans la discussion sur la page Nu Metal, et bon je remarque que beaucoup rallent car selon eux la liste de groupe n'est pas "valable" et que certains groupe ne doivent pas se trouver là. Aussi, je voulais savoir avez vous une idée? Sur le comment classer les groupes? Et savoir qui fait bien partie ou non du genre Nu Metal? Et cela pour ne pas en arriver à devoir verrouiller la page, comme sur la page Nu Metal en Anglais... Ce serait dommage....Dd EsoTerra 5 mai 2006 à 18:36 (CEST)
Pour le classement des groupes, j'ai déjà donné mon avis plus haut : je suis un peu contre les grandes listes interminables de groupes, seuls quelques groupes représentatifs suffisent je pense. Si tu souhaites absolument faire une liste des groupes de néo, tu peux en faire une page spécifique, comme Liste des groupes de nu metal, mais dans un « vrai article », je suis contre ces listes. Mais ce n'est que mon avis.
Pour la classification d'un groupe dans un genre, sache que jamais tout le monde ne sera content, il y aura toujours des divergences d'opinion. Ainsi, je pense qu'une partie qui définit les caractéristiques du genre dans l'article est nécessaire pour s'en servir comme base. Tu peux t'inspirer de l'article anglais pour cela, ou bien l'écrire toi même si tu t'en sens capable.
Finalement, une page Liste des groupes de nu metal peut être une bonne idée, cela éviterait la modification de l'article Nu metal à tout bout de champs, et donc de vérouiller la page. ⌈Squce⌋ 5 mai 2006 à 23:23 (CEST)
Euh vérouiller la page ??? En tout cas je suis également contre les listes de groupes qui ne font que masquer la faiblesse des articles. Boeb'is 5 mai 2006 à 23:55 (CEST)
Vérouiller la page lorsque trop de monde la vandalise en ajoutant des groupes qui n'ont rien à avoir avec le néo ou lorsqu'ils en effacent sans discuter etc. ⌈Squce⌋ 6 mai 2006 à 10:44 (CEST)
A la limite la semi-protéger pour que seuls les utilisateurs enregistrés puissent éditer mais la vérouiller de manière définitive est un peu excessif. Boeb'is 6 mai 2006 à 11:04 (CEST)
Il n'est nullement question de vérouiller ou de semi-protéger la page néo metal pour l'instant. Dd EsoTerra demandait juste des conseils pour l'écriture de son article sur le néo et je lui ai donné mon avis sur certains points qui pourraient éviter d'en arriver au même point que l'article anglais qui est vérouillé. Mais je suis tout à fait d'accord avec toi, la semi-protection suffit amplement dans la plupart des cas, arriver au vérouillage d'une page est quelque chose d'assez désolant — même si ce n'est pas un vérouillage définitif mais temporaire, le temps que les conflits se règlent. ⌈Squce⌋ 6 mai 2006 à 11:24 (CEST)
Ou la la, je vois que peu ont compris ma question ^^, Je voulais juste savoir d'après vous comment classifier les groupes dans le Nu Metal, justement afin d'éviter de faire une liste extrêmement longue, mais également pour éviter à ce que elle soit éditée les 3/4 du temps car tel personne va trouver que tel groupe n'est pas à sa place et blablabla... Je sais mettre tout le monde d'accord est chose impossible… Personnellement, mon idée était de partir d’une définition du Nu Metal la plus complète possible, et d’ajouter les groupes qui disent eux-mêmes appartenir au mouvement…. Enfin, bref, à vous ;)Cordialement, Dédé EsoTerra 6 mai 2006 à 18:52 (CEST)
Un artice ne devrait pas contenir de listes et je suis tout à fait pour la mettre dans un article dédié. Ce n'est pas tellement pour éviter les éditions intenpestives mais juste parce qu'une liste et un article n'ont pas la même vocation. On peut s'aider de la version de en même si elle semble être en guerre d'édition.Boeb'is 6 mai 2006 à 21:48 (CEST)
Bon ben demain enfin tantôt je vais essayer de créer un liste ne se trouvant pas dans la définition du Nu metal... et sinon la palette se trouvant dans cet article est celle du rock, je suppose qu'il faut mettre celle du Metal non? Sinon, dans l'attente de vos réponses et de vos idées sur d'autres sujet que le Nu Metal car elle commence à s'allonger cette discussion ^^, je vais au dodo, donc bonsoir ^^Cordialement, Dédé EsoTerra 7 mai 2006 à 00:54 (CEST)

[modifier] A propos du Metal Industriel

Salut à vous tous. Je sais que le metal industriel est un style que la majorité des metalleux n'apprecient pas trop (mis à part quelques groupes) mais qui est quand même un genre majeur et à part du mouvement metal de part sa popularité (avec des groupe comme Rammstein, Nine Inch Nails, Fear Factory, ...) mais aussi de son originalité vis à vis du metal plus académique (par, entre autre, l'utilisation très poussée d'instruments électroniques frisant parfois la techno au niveau rythmique). Il ne faut pas occulter voire oublier de citer ce style de metal. Je me suis permis de l'ajouter dans le modèle:Musique Metal. Si vous avez besoin de précisions, je suis un spécialiste de ce genre particulier du Metal. Indus 11 mai 2006 à 23h56 (CEST)

[modifier] Celtic metal

Ca fait un moment que ça me trotte dans la tête, mais je ne voulais pas prendre la décision tout seul, donc ce projet tombe à pic !! Je propose de fusionner les articles : Celtic Battle metal, Celtic Doom metal et Celtic Pagan metal dans l'article "père" : Celtic metal.

Il vaut mieux un article plus long, développé, qui embrasse les sous-styles, plutôt que des petits articles éparpillés qui ne grossiront pas. On voit la tendance des groupes (et des labels genre Holly ou Adipocere) à sur-catégoriser les styles, de manière à démarquer les groupes les uns des autres (ce n'est pas forcément une mauvaise idée, d'ailleurs). Mais ce n'est pas forcément la peine de reproduire cette tendance sur wikipédia : présenter le style dans un article synthétique sera plus clair et plus pertinent. Non ? ;-) - John Keats 78 19 mai 2006 à 10:01 (CEST)

Je suis complètement pour, et cette tendance à inventer des styles ne s'applique pas seulement au celtic metal, mais également au black (voir sous-genres du black metal) ou on peut trouver des tolkien metal, medieval metal, troll metal, old school black metal, suicidal Black metal (!!!), nihilist black metal ou encore battle metal, dont les articles ne font pas plus de trois lignes. Un grand nettoyage s'impose donc. ⌊Squce⌋ 19 mai 2006 à 11:10 (CEST)
Suicidal Black metal vient d'être proposé à la suppression, si vous voulez reprendre son contenu, à noter que la page a été complètement réécrite, l'ancienne version est ici. ~ Seb35 [^_^] 9 juin 2006 à 12:21 (CEST)

[modifier] ébauche metal

Je veux bien participer à la création d'un bandeau { {ébauche metal} }, si on me donne quelques indications ;-) - John Keats 78 19 mai 2006 à 10:03 (CEST)

Tu peux tout simplement faire un copier/coller de celui du rock Modèle:Ébauche_rock en remplacant bien tout ce qu'il faut pour qu'il soit aux noms et aux couleurs du metal. Comme image, ce serait bien d'utiliser Image:StubMetal.png vu que c'est celle qui est utilisé pour le "menu" du metal. ⌊Squce⌋ 19 mai 2006 à 11:55 (CEST)

Merci ! Mise en application et proposition : Utilisateur:John Keats 78/test. Si ca convient, on valide. - John Keats 78 19 mai 2006 à 14:14 (CEST)

Moi ça me convient parfaitement. Bravo :) ⌊Squce⌋ 19 mai 2006 à 16:14 (CEST)

Bon, ben c'est fait, le modèle, et la catégorie "ébauche metal"... y'a plus qu'à appliquer... ;-) - John Keats 78 19 mai 2006 à 18:39 (CEST)

[modifier] Liste des groupes de metal

Sur la page du projet, il est demandé de créer une Liste des groupes de metal par genre. Ca m'intéresse de commencer : je propose notamment d'y mettre la liste présente dans Heavy metal (quitte à la réarranger au passage). Ca allégerait un peu l'article. (en mettant la nouvelle pge en lien, évidemment). Dans chaque genre, je propose de subdiviser par pays, et évidemment, par ordre alphabétique... Ex :

  • Heavy metal
    • Autriche
      • A
      • B
    • France
      • A
      • B
  • Black metal
    • Autriche
      • A
      • B
    • France
      • A
      • B


Je propose (mais ca se discute) de ne pas trop subdiviser les genres, au moins au début... - John Keats 78 20 mai 2006 à 07:46 (CEST)


Classer par pays ? On ne connait pas forcément le pays d'origine du groupe qu'on cherche...
Peut-être ca serait mieux comme ça:
  • Heavy Métal
    • A-D
      • Nom du groupe
      • Nom du groupe
    • D-G
      • ect...
Francois160 le 20 mai 2006 à 08:57 (CEST)


Une parenthèse d'un non-spécialiste pour confirmer le souci de la nationalité : Divinefire composé de membres de deux pays scandinaves et qui a vendu son premier album au Japon. sebjd 20 mai 2006 à 09:03 (CEST)


Ok, c'est vrai que ça ferait usine à gaz. Donc juste un classement genre/alphabétique. Est-ce qu'on récupère la liste de l'article Heavy metal, ou bien démarre-t-on une liste parallèle ? Et si on récupère, il faut demander une fusion d'historique ? (je ne suis pas du tout à l'aise avec ces procédures de fusion...). - John Keats 78 20 mai 2006 à 09:37 (CEST)

Tu peux récupérer la liste de l'article sur le heavy, pas besoin de fusion d'historique. Pour l'allégement de l'article, il est actuellement en traduction de l'anglais, article qui est selon moi bien meilleur (voir plus haut). Il n'est donc pas nécessaire de l'enlever de l'article vu qu'une nouvelle version arrive. Tu peux également aider à la traduction de l'article si tu en as envie et si tu t'en sens capable. ⌊Squce⌋ 20 mai 2006 à 10:52 (CEST)

J'en suis assez capable, mais je crains un peu le travail contributif à plusieurs sur ce genre de sujets un peu "chaud" (la page est modifiée plusieurs fois par jour) ;-) Je préfère travailler plus vite et plus efficacement... Ceci dit, où puis-je trouver ce projet de traduction en cours ? - John Keats 78 20 mai 2006 à 11:50 (CEST)

Ici : Utilisateur:Xor/Heavy_metal_(musique) ⌊Squce⌋ 20 mai 2006 à 12:46 (CEST)

Ok, j'essaierai de participer ! - John Keats 78 20 mai 2006 à 12:52 (CEST)

Pour en revenir un peu au sujet principal (la liste des groupes), que faire lorsqu'un groupe a joué dans plusieurs styles dans sa carrière? Je pense notamment à Metallica qui passe du thrash au heavy, ou encore Megadeth. On doit les catégoriser dans chacuns des styles où ils ont joué? Ou bien uniquement les mettre dans leurs styles natifs? Ou encore les mettre dans le style dans lequel ils ont sorti le plus d'album ...? ⌊Squce⌋ 20 mai 2006 à 13:34 (CEST)
Vaste problème... Je dirai le style qui les représente le plus, mais ce n'est pas évident... - John Keats 78 20 mai 2006 à 14:03 (CEST)
Je pense qu'il faudrait qu'il faudrait lister les groupes dans un article différent pour chaque style metal, un peu comme pour ici --> Liste des groupes de metal industriel. Cela permettrait de mettre dans plusieurs listes les groupes qui ont évolués sur différents styles de metal suivant leurs différents albums. Indus20 mai 18:07 (CEST)

Ca va faire beaucoup de listes... La liste "des groupes de metal par genre" serait alors une liste des listes ;-) Pourquoi pas, mais ca va être lourd à gérer. Comment le problème a-t-il été traité pour le projet:rock ? (ou les sous-genres doivent être encore plus nombreux...) - John Keats 78 20 mai 2006 à 18:14 (CEST)

[modifier] Modèle:Musique Metal

Je trouve que la forme et la position de ce modèle est mal choisie, notamment lorsque dans un même article il y a plusieurs menus qui se trouvent à la même position, ce qui est souvent le cas dans un article concernant le metal : soit un album, soit un groupe, soit un genre musical. Ce que j'entend par "autre menu qui se trouve à la même position", ce sont les modèles type {{Fiche Album Musique}}, {{Infobox Musique (groupe)}} ou encore {{Infobox Musique (style)}}. Cela déforme un peu la page des articles et laisse un vide dans certains arcles courts (par exemple Enemy Of God). Et puis, la forme verticale n'est pas très appropriée pour le rôle que doit accomplir ce menu, c'est-à-dire être une énumération des genres et articles important du metal. Personnellement, quand je regarde le menu, je trouve la liste des genres très confuse et trop compacte.
C'est pourquoi je propose de s'inspirer (fortement) du modèle anglais pour en faire un semblable ici tout en restant dans les coloris que le portail a adopté. Voici donc une ébauche de ce que le futur menu pourrait être : Utilisateur:Squce/Bac à sable.
En ce qui concerne les genres cités dans le menu, j'ai essayé de prendre le meilleur des deux menus (anglais et français) et d'être le plus général possible. Ainsi, je n'ai pas inclu de lien vers le metal néo-classique (Neo-classical metal) et le glam metal pour cause d'absence d'article dans le wikipedia francophone sur le sujet. On pourra donc les ajouter plus tard. Je n'ai également pas inclu l'epic metal, considérant que ce n'est qu'une caractéristique (le fait d'être épique) du metal symphonique et donc même pas un genre à part entière (à discuter), et le viking black metal qui n'est pas un genre "général". De même, je considère le white metal comme du heavy metal qui n'a de différent que les thèmes abordés dans les paroles. Si on ajoute le white metal, alors pourquoi ne pas ajouter l'unblack metal et autres consorts? La liste deviendrait trop longue et ne serait plus générale.
Par rapport au modèle anglais, j'y ai ajouté un lien vers le nu metal.

J'attends vos avis :) ⌊Squce⌋ 26 mai 2006 à 19:34 (CEST)

D'accord avec l'argumentaire. Et je trouve la palette très propre (elle se mettra à la place du portail). Bref, rien à dire ;-) - John Keats 78 26 mai 2006 à 20:23 (CEST)
Je voulais aussi parler du folk metal et du viking metal : les caractéristiques de ces deux genres ne sont-elles pas semblables, à savoir l'utilisation d'instruments traditionnels et de thèmes abordant la mythologie (souvent nordique)? Dans ce cas, il vaudrait mieux mettre un lien dans la palette vers l'un des deux genres au lieu des deux. Mais d'après vous, lequel englobe l'autre? Personnellement, je pencherais pour le folk.
Pour la palette, je vais encore attendre un peu que d'autres personnes se prononcent avant de l'appliquer :) ⌊Squce⌋ 27 mai 2006 à 18:48 (CEST)
viking ne fait référence qu'aux musiques folkoriques nordiques alors que folk est un terme bien plus général. Juste à titre d'exemple, le terme viking exclu de fait les groupes ayant une influence médiévale ou celtique alors que le terme folk englobe tous les groupes ayant une influence musicale folklorique aussi bien nordique, celtique, médiévale ... voire, pourquoi pas, tribale, orientale, ... Il faut prendre le terme folk Indus 27 mai à 18:57 (CEST)
Les groupes de "Viking metal" utilisent, de ce que je connais, très peu d'instruments folk. C'est surtout beaucoup de synthés, des ambiances et des textes viking. c'ets un genre proche du folk metal, mais pas identique... (pour moi, folk metal doit contenir des instruments folk ;-) - John Keats 78 27 mai 2006 à 20:06 (CEST)
Voilà, j'ai mis la nouvelle palette :)
Le truc c'est qu'il faut la déplacer dans les articles, la mettre tout en bas au lieu de tout en haut. ⌊Squce⌋ 29 mai 2006 à 18:52 (CEST)
Pourquoi avoir supprimer le lien vers "White metal" ? 153 29 mai 2006 à 19:10 (CEST)
Le "white metal", c'est comme le "tolkien metal", ce n'est pas un style _musical_ particulier, c'est plutôt le thème des chansons qui les différencient... - John Keats 78 29 mai 2006 à 19:28 (CEST)

J'aime beaucoup la palette mais il manque un style important, c'est le Hardcore/Metalcore qui est la fusion du punk (hardcore) et du metal !!! Il ne faut pas oublier les représentants de ce style particulier de metal. - Indus 9 juin 2006 à 00:24 (CEST)

C'est ajouté, merci :) ⌊Squce⌋ 9 juin 2006 à 01:34 (CEST)
Je ne connais pas les nuances, mais n'est-ce pas "metalcore", qu'il fallait rajouter (le hardcore étant du punk, pas du métal !?!?) - John Keats 78 9 juin 2006 à 07:09 (CEST)
Le Hardcore est un terme utilisé pour représenter un tendance dans 4 styles de musique différents. Il est présent pour la Techno, le Rap, le Punk et le Metal. Le terme exacte est "hardcore metal". "Metalcore" n'est qu'une abréviation du "hardcore metal" comme peuvent l'être "Metal-indus" ou "Indus-metal" pour le "Metal Industriel". Je corrige. -- Indus 9 juin 2006 à 08:28 (CEST)

[modifier] Re-lecture

Je me propose de re-lire/corriger/critiquer (positivement !) tout article concernant le death et le thrash metal. Je me suis d'ailleurs déjà permis une petite "correction" de la partie Death Metal\Histoire Cglaume

Noublie pas de signer avec ~~~~. Boeb'is 31 mai 2006 à 17:39 (CEST)
J'ai rajouté :). Tu peux bien sur relire, mais que veux-tu en fait, que l'on t'aide à faire cette relecture ? Tu veux refaire tout l'article, faire un brouillon ? François 160 le 31 mai 2006 à 17:42 (CEST)
En fait je ne sais pas bien comment faire pour m'abonner à toute nouvelle entrée concernant le Death Metal, afin de lire ce qui a été écrit et "corriger" s'il y a besoin. J'ai bien ajouté à ma liste de suivi un certain nombre de pages ... mais je ne sais pas comment faire/s'il est possible de "s'abonner" à un thême ... Je suis relativement nouveau sur Wikipedia, ceci explique cela. Cglaume 2 juin 2006 à 09:55 (CEST)cglaume
Tu peux suivre toutes les modifications des articles de la catégorie avec le lien: [1]. Mais sinon je t'invite à regarder la Catégorie:Death metal pour voir si une ébauche fera ton bonheur. Boeb'is 4 juin 2006 à 10:37 (CEST)
Merci Cglaume

[modifier] Relance de l'idée du portail

Y a t'il des gens motivés pour faire ce portail métal.. On le fait ou on laisse tomber ? François 160 le 14 juin 2006 à 19:51 (CEST)

Si j'osais, je demanderais en quoi ça consisterait d'avoir un tel portail ? Sinon, je veux bien participer sporadiquement, mais je ne peux pas m'investir lourdement (ie. vraiment régulièrement)

[modifier] Motivation

Moi je suis motivée, mais il faut que la liste des choses à faire soit établie ne premier lieux il me semble afin que tout le monde puisse se répartir les tâches selon ses compétences il me semble que cela est logique. Avant de nous avancer dans 46 milles questions toutes importantes, il est important de privilégier l'essentiel pour avancer et de revenir sur les petites détails par la suite… Je ne suis pas d’accord pour le laisser tomber, je viens de relire tous les messages, toutes les idées sont justifiées et à réfléchir, mais nous ne pouvons pas réfléchir à tout en même temps… Je pense donc qu’il faut se répartir les tâches (oui, je me répète ^^) Nous devons bien redéfinir l’idée du portail et la ré expliquer à chaque personne voulant contribuer à ce projet. Bon alors, histoire de savoir quoi ? Qui est motivé ? À faire quoi ? Ce serait peut-être un bon point pour repartir sur de bonnes bases ? Cordialement, Dédé EsoTerra 15 juin 2006 à 15:07 (CEST)

J'ai ajouté mon nom à la liste hier, donc je suis motivé pour faire quelque chose ... J'ai été un peu déçu de voir que le projet était embourbé et les membres dispersé (d'ailleurs je réponds à un message envoyé il y a 15 jours !), mais si nous arrivons à "re-réunir" des membres motivés, je pense qu'on peut arriver au bout de ce projet :) SveDec 3 juillet 2006 à 13:26 (CEST)
Je crois que c'est à chacun de s'atteler à une tâche et de le faire savoir aux autres. Pour ma part, je n'ai pas beaucoup de temps, mais j'ai commencé à traduire de l'anglais la page Heavy Metal.Cglaume 3 juillet 2006 à 17:44 (CEST)cglaume
On est toujours là :) mais on ne sait pas trop quoi faire... Xor qui s'occupe du projet a disparu (Special:Contributions/Xor) ... François 160 le 3 juillet 2006 à 20:55 (CEST)
Je profite d'un passage éclair pour répondre : comme je l'ai dit un petit peu plus haut, j'étais surchargé depuis quelques temps (boulot...) et là je suis en vacances, donc peu (voire pas) actif en ce moment :/ J'espère avoir plus de temps à consacrer à ce projet qui me tient à coeur, mais de toute manière, vous pouvez vous réorganiser, prendre la relève histoire de relancer la machine ! En tout cas merci à tous les motivés ;) Xor 6 juillet 2006 à 17:07 (CEST)
Je suis aussi hyper motivé. Personnellement, je suis un "spécialiste" du Metal industriel (Notez que je suis DJ spécialisé entre autre dans ce style musical) et que je maintient les pages Metal industriel et Liste des groupes de metal industriel. Bref, je suis pret à apporter ma pierre à l'édifice du portail Metal pour tout ce qui concerne le Metal industriel. ~~ Indus le 5 juillet 2006 à 09:53 (CEST)
Super ! Fais toi plaisir :) Cglaume 5 juillet 2006 à 12:35 (CEST)cglaume

[modifier] Qui va faire quoi?

Bon, afin d'organiser un peu mieux le travail, je propose que chacun explique ce qu'il compte faire, pour travailler en collaboration, et pas se marcher sur les plats de bandes?!

Alors, j'avais déjà commencé à éditer les pages des groupes se trouvant sur la liste, afin de voir ce qu'il manquait au niveau, info, mises à jours, copyright, vérifications des informations etc. Donc, c'est ce que je compte faire, pour le moment, je me disait que quelqu'un pourrais créer les pages dont les liens sont actuellement rouge? ça tente quelqu'un? D'autres s'occuper des différents genres et certains doués en langue, des traductions? Donc si vous pouviez exprimer vos projets, ce serait sympa, pour qu'il y ait plusieurs personnes sur une même tache et que dans la liste des choses à faire, que justement ça diminue, afin d'avancer? Bien que à ce jour, il y a beaucoup de v vert ^^ Cordialement, Dédé EsoTerra 9 juillet 2006 à 02:05 (CEST)

Bon, j'enchaîne toute seule suite à mon propre post... Il y a si je me rappelle bien 15 genre détaillé de métal dans la Liste des groupes de metal par genre ok? Je propose que pour avancer, chacun de nous, choisisse un genre, nous sommes assez nombreux, pour travailler à plusieurs je crois ^^. Afin de compléter les pages en rouge, donc, qui n'existent pas encore... et de discuter des choses à faire, dans les différentes pages de genre, afin que tout le monde s'y retrouve? Vous en pensez quoi? Bon, moi en tous les cas, je prends le Nu metal à ce jour et qui m'aime me suive et même si vous ne m'aimez pas lol suivez moi quand même, ça devient mort ici! Cordialement, Dédé EsoTerra 16 juillet 2006 à 00:32 (CEST)
Comme je l'avais écrit plus haut ; ma spécialité, c'est le metal industriel donc ... Indus 16 juillet 2005 à 10:00 (CEST)
Et bien, j'ai commencé à remplir quelques liens rouges figurant dans la page de groupes par genre. Il est certains que j'ai quelque connaissance, mais souvent pas assez pour un article, j'ai donc choisit de traduire les articles anglais correspondant. J'espère que cela ne pose aucun problème de copyright, etc... si c'est le cas, merci de m'en avertir. Dans le cas contraire, je peux m'investir dans les genre qui me tiennent à coeur, à savoir le folk, le speed, le gothic metal, et si je peux m'appuyer sur les articles anglais, sur n'importe quel article necessitant une traduction.
Bien à vous, Chom 19 juillet 2006 à 16:14 (CEST).
Bonsoir :) Je me suis aperçu qu'il manquait encore des articles assez ... "basiques", comme par exemple un article sur le Headbanging et ses pratiquant (il n'existe qu'une maigre description dans l'article "Heavy Metal - Musique"). Je peux me proposer pour traduire l'article anglais, qui semble assez étoffé ... Sinon, pensez-vous utile de créer des pages sur les oeuvres autres que musicales consacrées au métal ? Je pense aux films, documentaires, etc. ;) Cordialement, SveDec 20 juillet 2006 à 23:52 (CEST).

[modifier] Suggestion(s)

Bonsoir à tous :) Étant donné que la Liste des groupes de metal par genre, déjà longue, aura toujours tendance à s'allonger (ajouts de groupes émergeant, puis ajouts imparables par leurs membres de petits groupes etc.), il faudrait peut-être diviser la liste en plusieurs pages ... Par exemple, dans la page recensant tous les genres de métal, mettre un lien à la fin de chaque paragraphe du style "Liste des groupes de xxx métal" dans le paragraphe "xxx métal" ... Me suis-je fait comprendre ? ^^ Qu'en pensez-vous ? Il faudrait aussi établir divers classement ... Par exemple : un par ordre alphabétique ET un par pays si l'on considère une page par genre, et, si l'on garde la page globale, un par ordre alphabétique dans les genres, un par pays dans les genres, et un classement alphabétique tous genre confondu (utile si l'on veut chercher un groupe sans être sûr du genre qu'il joue). Enfin bref, faire en sorte que tout utilisateur possédant UNE information sur un groupe puisse le trouver rapidement et facilement ! Mes capacités d'élocution semblant réduite à cette heure tardive, je vous laisse répondre, en espérant que vous aurez compris ce que j'ai dit ^^ Wikipédiamicalement (un peu long comme formule :o ), SveDec 20 juillet 2006 à 02:02 (CEST).

C'est encore moi ... Alors apparament, l'heure était aussi responsable d'un certain manque d'attention ... Une telle structure semble déjà en place, mais, apparament (je doute de tout, avant demain matin :) ), rien n'est harmonisé ... Le but serait d'avoir une même structure partout, que tout soit relié avec tout le reste etc. SveDec 20 juillet 2006 à 02:08 (CEST).
Ce travail a été fait pour le metal indus, mais pas vraiment pour les autres types de metal.Cglaume 20 juillet 2006 à 09:47 (CEST)cglaume
on peu également utiliser les catégories: par exemple, je me suis occupé de la catégorie death metal ce week-end: sa donne sa: catégorie:genre de metal -> catégorie:death metal (avec article sur le death metal et les sous genre come death mélodique, deathgrind etc...) -> catégorie:groupe de death metal + catégorie:album de death metal. je me susi inspiré de la catégorie black metal pour cela.
--Sboek 20 août 2006 à 12:50 (CEST)

[modifier] Traductions

Bonsoir ;) Ayant traduit l'article concernant Primal Fear, je me demandais si il existait une page où était dressée la liste des articles concernant le metal traduits ou en cours/projet de traduction ... Si oui, merci de me l'indiquer, et si non, pourquoi ne pas créer une page pour cela ? En attendant, vous pouvez relire, modifier, mettre en page la traduction que je viens de faire ;) SveDec 21 juillet 2006 à 00:44 (CEST).

Il n'existe pas ce genre de pages mais l'idée d'en créer une est intéressante. On pourrait également se servir de la page principale du projet pour ça et y faire un petit emplacement, quelque chose du genre :

modifier 

Articles en cours de traduction Articles en cours de traduction

Qu'en pensez-vous? ⌊Squce⌋ 26 août 2006 à 03:33 (CEST)
Pour ma part, c'est adopté ;-) - John Keats 78 26 août 2006 à 08:23 (CEST)

[modifier] Modèle Utilisateur Metal

Bonjour,

Je trouvais que le modèle 'j'aime le rock' était trop large pour mes goûts musicaux, principalement orientés métal. Donc, j'ai créé un modèle spécifique au métal, qui pointe sur le projet métal (en attendant l'arrivée du portail).

Metal
∇
Metal
J'adore le metal.

shhhhht... 9 août 2006 à 14:49 (CEST)

Super ! J'adopte de suite ... Cglaume 9 août 2006 à 15:19 (CEST)cglaume
Pour info, il y avait aussi l'antique boite utilisateur :
Rock
Metal
Je participe au projet Metal

. Au passage, désolé de mon absence quasi totale de contrib depuis quelques temps :( Xor 9 août 2006 à 17:31 (CEST)

J'avais déjà adopté cette "antique" boîte !! :)) Dis-donc Xor, en effet, j'ai pas l'impression que tu corriges souvent la traduction de l'article "Heavy Metal" Anglais que je peine à faire depuis ta page perso ... :)) Cglaume 9 août 2006 à 17:33 (CEST)cglaume


[modifier] Labels metal

Après avoir créé Napalm records et Century media records, je m'aperçois qu'il y a pas mal d'articles sur des labels metal qui ne sont répertoriés que dans la catégorie "label de musique indépendant". J'en ai mis deux/trois dans la catégorie "heavy metal", mais ça ne me parait pas satisfaisant.

Etes-vous d'accord pour la création d'une catégorie "Label de musique metal" (nom à affiner, peut-être). Une sous catégorie de "Label de musique" et de "heavy metal". Le débat est lancé - John Keats 78 12 août 2006 à 09:07 (CEST)

Complètement d'accord pour la création d'une catégorie "Label de musique metal" (metal ou heavy metal? telle est la question...). ⌊Squce⌋ 26 août 2006 à 03:10 (CEST)
Je proposerai "metal", pour être plus générique. On voit déjà que l'article "heavy metal" devrait être séparé en deux : "metal" d'un coté pour l'ensemble du genre, et "heavy metal" pour le style particulier. Donc pour les labels, partons du bon pied... Qu'en pensent les autres participants ? ;-) - John Keats 78 27 août 2006 à 08:38 (CEST)
Egalement d'accord pour un 'metal' plus neutre. Cglaume 31 août 2006 à 10:12 (CEST)cglaume

[modifier] Grindcore

J'ai fait ce soir une traduction de l'article dédié au Grindcore, en le complétant, et en créant un ptit tableau récapitulatif comme on peux en voir un sur l'article Death Metal. et j'ai renommer l'article en grindcore (avant c'était Grind Core, mais l'orthographe est mauvaise, même si beaucoup l'écrivent comme sa, j'ai donc fait une redirection). J'ai également mis quelqeus groueps culte du genre, et en dessous un lien vers la liste des groupe de grindcore... je propose que l'on fasse comme sa pour tout les articles, afin d'éviter de se retrouevr avec un catalogue de groupe.

Concernant l'article Heavy Metal, je ne pense pas qu'il faille metter tout les style de metal là dedans: le heavy metal, même si est la racine de tout les genre de metal, est bien différent du death metal ou du black metal, enfin je sais pas si je me fait comprendre. Je pense qu'il faudrais créer un article metal spécifique afin de séparer le heavy metal de tout le reste.

[modifier] Hardcore - Metalcore

J'ai constaté la fusion des pages Metal hardcore et Metalcore. Or ces deux genres me semblent tout à fait différents! Le (metal) hardcore est un genre qui débuta dans les années 80 dont les caractéristiques sont très proches de celles du punk avec cependant une violence et une vitesse d'un niveau supérieur. Quant au metalcore, c'est un genre relativement récent (milieu des années 90 il me semble) qui mèle énormement death mélodique avec un tantinet de hardcore et de néo (pour certains vocaux).
Je ne prétend évidemment pas avoir raison sur ce point, et j'avoue ne pas être un grand amateur de ces deux genres pour les définir avec précision, mais cette fusion me semble très contestable. Qu'en pensez-vous ? ⌊Squce⌋ 26 août 2006 à 02:59 (CEST)

Salut! c'est moi qui ai fait rejoindre ces 2 articles: en effet, Metalcore est un diminutif de... metal hardcore ;) je me base sur ce que j'ai toujours cru ainsi que sur les différentes pages dans els autres langues qui ne font pas de distinction

--Sboek 28 août 2006 à 15:04 (CEST)

J'avoue que moi aussi ça m'a tout d'abord "choqué". Pour moi le "Metal hardcore" c'est Suicidal Tendencies ou Cro-Mags, alors que le metalcore c'est Killswitch Engage, As I Lay Dyning ... enfin il n'y a rien de plus mouvant que les étiquettes (cf Power Metal, Heavy Metal, ...) Cglaume 31 août 2006 à 10:16 (CEST)cglaume

[modifier] Typographie des articles musicaux

Bonjour, je voulais vous tenir au courant d'une prise de décision sur la typographie des articles musicaux avant de passer au passage du vote. Si vous voulez bien réagir et proposer vos idées. Pour l'instant, il a été discuté de :

   * Italique pour le Nom d'un album
   * Italique pour le Nom d'une chanson qui est sortie en single (ou en EP, etc.)
   * Guillemets français pour « Le titre d'une chanson » cité dans un texte.
   * Pas de mise en forme particulière pour un titre de chanson ou d'album cité dans le cadre d'une liste.

Merci par avance.Keres@ 11 octobre 2006 à 12:53 (CEST)

Pour ma part, je suis d'accord avec les 3 premières propositions... mais la 4ème me semble à discuter ;) Wildchild44 11 octobre 2006 à 13:03 (CEST)
Tout à fait d'accord avec ça François 160 le 11 octobre 2006 à 13:04 (CEST)
Wildchild, je t'invite à venir réagir et à venir discuter sur la page de discussion. Keres@ 11 octobre 2006 à 13:42 (CEST)
Ca me va très bien Cglaume 11 octobre 2006 à 15:45 (CEST)
idem: sa me convient très bien et de toute manière c'est ce que je fait dans les articles ;)--Sboek 22 octobre 2006 à 11:56 (CEST)

[modifier] Tri à faire dans les liens externes

Bonjour, je viens de passer un peu de temps à parcourir les pages Metal et à faire du tri dans les liens externes. J'ai supprimé plus d'une soixantaine de liens vers http://www.metaluniverse.net, pas mal vers http://www.metallian.com, et des masses de sites perso, de for(a|ums). Il faudrait aussi veiller à éviter de laisser les articles submergés par des liens vers des simples 'sites de fans' qui n'apportent rien en contenu et qui souvent se servent de l'article en tant que simple référant. Et ca tombe bien, parce que Wikipédia n'a pas la vocation d'être un annuaire.

  • Je propose qu'on laisse:
    • les sites officiels (du groupe et de ses membres)
    • les sites officiels des fanclubs (francophones uniquement)
  • Je propose qu'on supprime:
    • les sites personnels, sites de fans
    • les sites contenant les paroles des chansons (sauf si analyse éventuelle des paroles)
    • les sites contenant les traduction (sauf si analyse éventuelle des paroles)

De même voici à quoi ressemblait la section des liens de la page Thrash metal, c'était pareil pour les autres pages des (sous-)genres :

J'ai tout viré.

C'est tout pour l'instant, j'attends vos réactions, suggestions, avant de m'attaquer à la page complète de liens sur l'article Heavy metal... ca fait bien brouillon tout ça !Catskingloves 28 novembre 2006 à 15:54 (CET)

Tu fais un travail très sain. Merci ! :) Cglaume 28 novembre 2006 à 16:42 (CET)
Yopla, j'ai avancé et traité toutes les pages que j'ai trouvé à propos de Iron Maiden. Là c'était des dizaines de liens vers http://www.maidenforum.fr, http://www.maiden.forumactif.com et http://www.maiden.ch Catskingloves 28 novembre 2006 à 18:15 (CET)
Bon, ben j'ai fais le grand ménage dans les liens de Heavy metal, il faudra aussi mettre de l'ordre dans toute la page, il y a des commentaires qui trainent dans le texte, rien n'est classé, c'est un gros foutoir cet article ! Catskingloves 28 novembre 2006 à 23:55 (CET)
Il est en cours de réécriture (traduction de l'article anglais). C'est sur les pages perso de l'initiateur du projet, le lien est quelque part sur cete page ;-). Tout le monde peut participer, d'ailleurs. - John Keats 78 29 novembre 2006 à 08:29 (CET)

[modifier] Au sujet de l'orthographe de "Métal"

Bonjour à tous, mon interrogation peu paraître basique et anodine, mais importante car j'ai souvent rencontré au sein des articles, une confusion entre l'écriture anglaise et française. Donc je propose qu'il y est une distinction claire entre les deux: c'est à dire par exemple pour les expressions dans le genre "Symphonic Black Metal, Thrash Metal" qui sont d'origines souvent anglaises on les laisse tels quels, et au sein même des articles quand on aborde une notion "Le black métal est un genre...". Qu'en pensez vous? Merci d'avance Narno 2 décembre 2006 à 21:46 (CEST)

Pour te répondre, l'orthographe en français et en anglais est la même chose: le terme "metal" à une origine anglaise, c'est normal qu'on utilise l'orthographe anglaise dans les articles... c'est comme si fast food devenais "faste foude" :) De plus, il n'y a pas de majuscule aux genres de de metal: symphonic black metal, tout simplement ;)--Sboek 15 décembre 2006 à 13:36 (CET)

[modifier] Zouavman Le Zouave

Bonjour, je suis nouveau sur Wikipedia France, et je viens de rentrer dans le Projet:Metal. Bien que je n'ai pas fait grand chose sur Wikipedia France, j'ai pas mal d'expérience sur la version Anglophone. Bon voila, je me présente:

  • Nom: Zouavman Le Zouave
  • Langues parlées: Anglais (100%), Français (95%), Darija (5%), Ido (10%), Hollandais (3%)
  • Mes origines: Gauloises (je n'aime pas le terme Français), Scandinaves, Croates, Espagnoles
  • Où je vis: Casablanca, Maroc (depuis 7 ans)
  • Où je bosse: George Washington Academy (Un lycée Américain au Maroc)
  • Quand je bosse: Du Lundi au Vendredi; de 8:00 a 16:30 (GMT)
  • Centres d'intérêt: Musique, Metal, Cryptographie
  • Ce que j'aime par dessus tout: Le metal expérimental, le rangement, le metal en général
  • Ce que je déteste par dessus tout: Le mallcore, le bordel, l'injustice, les attaques personelles, le rap
  • Page d'utilisateur: Wikipedia in English
  • Page d'utilisateur: Wikipedia en Ido

Je serais ravi de faire connaissance avec vous,

--Zouavman Le Zouave 16 décembre 2006 à 13:34 (CET)

Ceci aurait mieux sa place sur ta page utilisateur.--153 16 décembre 2006 à 18:49 (CET)
Je comptait me présenter, pas m'écrire un profil. --Zouavman Le Zouave 16 décembre 2006 à 21:40 (CET)
dans tout les cas bienvenue à toi
Merci ^^