Discuter:Les Arcs (Savoie)

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[modifier] Liens externes

• Suppression par B-noa d'une page externe
• Remise en ligne du lien externe par par Xavdr
• Discussion sur la page de B-noa

Le lien en direction de l'association UPDA se justifie pleinement.

- Cette association est une véritable institution locale, regroupant 1800 propriétaires indépendants sur les 4500 de la station, et ayant le soutien actif de la grande majorité des propriétaires. Elle a porté la révolution locale qui a évacué le monopole de la SMA sur la gestion locative, la gestion syndic etc. - Le site de l'Association propose une mise en perspective qui permet de comprendre les tenants et aboutissants de la politique locale. - Les acheteurs potentiels ou les propriétaires récents doivent pouvoir trouver rapidement une telle institution locale seule à fournir un regard aussi informatif sur la station. --Xavdr 9 septembre 2007 à 13:50 (CEST)

• Réponse de B-noa

Monsieur, tout porte à croire de l'utilité de votre association au niveau local. Toutefois, le but d'une encyclopédie n'est pas de renvoyer vers une association loi 1901 (et donc non une institution publique), ni d'informer les "futurs" propriétaires sur une station de ski (ce que je nomme promotion et acte politique), sinon la plupart des stations seront envahies de ce genre d'informations. Afin d 'éviter une guerre dédition, je vais donc supprimer à nouveau ce lien et placer le nom de votre Assocciation dans un cadre "Associations locales" ce qui me semble plus correcte du point de vue encyclopédique. AlpYnement vôtre, Noa 9 septembre 2007 à 13:58 (CEST)

(PS) j'ai tout de même demandé conseil auprès d'un administrateur.

• Transfert des discussions sur le sujet par Xavdr et son argumentation

L'association Union des Propriétaires pour la Défense des Arcs est une institution locale, avec 1800 prorpiétaires adhérents sur les 4500 de la station, et le soutien d'une large majorité d'entre eux. Cette association a apporté un contrepoids décisif face au monopole de la SMA et à la faiblesse de la municipalité. Elle a aujourd'hui un rôle majeure sur Les Arcs ; ses responsables président sur les Arcs les plus grosses Unions de Syndicats en charge des villages / ZAC et les conseils syndicaux de nombreux immeubles. Elle est un interlocuteur incontournable de la municipalité dans l'organisation de la station.

En outre l'association propose un regard documenté sur la politique locale, et on trouve sur son site des documents de synthèse en la matière.

IL est donc nécessaire que les personnes s'intéressant à la station trouvent une information relativement à cette association qui y joue un rôle incontournable.

Les liens de fin de section permettent d'ouvrir la présentation et de référencer des organismes privés ou publics ayant une importance au regard du sujet traité. Wikipedia préconise la neutralisation des sites de publicité ou de promotion commerciale. Les sites associatifs ne sont bien évidemment pas dans ces deux catégories.

En conséquence, la forme appropriée me semble être un lien externe vers le site de l'Union des Propriétaires pour la Défense des Arcs.

--Xavdr 9 septembre 2007 à 15:35 (CEST)

• Seconde argumentation de Xavdr

B-noa : Vous avez supprimé abusivement le lien externe vers le site de l'Association UPDA au motif erronné d'un caractère promotionnel alors que ce site est purement associatif, ni commecial, ni publicitaire. Or, c'est très etonnant, voire hilarant : vous avez impudemment laissé le lien libellé "le site officiel d'Arcs 1950" qui pointe vers un site de promotion commerciale de la société Intrawest. Une lecture restrictive des préconisations de Wikipedia voudrait que le site d'Intrawest ne soit plus référencé dans cette page. Toutefois, étant plus généreux envers eux que vous envers l'UPDA, je propose de conserver leur lien (en plus du lien vers le site associatif UPDA majeur sur la station, cela va sans dire !) dans la mesure où Intrawest est lui aussi un acteur incontournable de la station, promoteur exclusif du village Arc 1950.

--Xavdr 9 septembre 2007 à 16:04 (CEST)

• réponse de B-noa

Monsieur, après lecture de ce dernier "argumentaire". J'ai vérifié le lien cité. J'ai donc vérifié les mentions légales et laisser un seul des deux liens. Merci de cet aiguillage. Ensuite, vous devez comprendre qu'étant un simple contributeur tout comme vous, évitez ce type de sarcasme... J'ai demandé l'avis à propos de votre site à un administrateur, j'attends sa raison avec vous.

Toutefois, je tiens à nouveau à m'expliquer. Je pense que si nous laissons le lien de votre association sur cette page, il faudra aussi laisser, à l'avenir, celui des associations de quartiers, de villes etc. sur les pages concernées. Wikipedia se transformant en Pages jaunes. Le site du promoteur de la station est plus à même de figurer dans la page dans la mesure où il est un des gestionnaires du site, en plus des collectivités locales. La question mérite toutefois d'être posée et j'attends la réponse de l'adminitrateur contacté : Utilisateur:DocteurCosmos.

AlpYnement vôtre, Noa 9 septembre 2007 à 17:01 (CEST)

Je n'interviens pas en tant qu'administrateur (il n'a aucune prérogative en matière de contenu) mais en tant que simple contributeur habitué des questions relatives aux liens externes. Le seul lien externe acceptable est celui actuellement en place. Cordialement, DocteurCosmos - ✉ 9 septembre 2007 à 19:43 (CEST)

J'attire votre attention sur le fait que 1- au plan institutionnel les responsables de l'UPDA dirigent les villages d'Arc 1800 et ne sont pas très loin de diriger Arc 2000 2- au plan de la représentativité associative l'UPDA regroupe 1800 adhérents, soit 30% des propriétaires et regroupe la rgande majorité d'entre eux lors des votes. Donc il est normal de mentionner l'UPDA dans les liens, de la même façon que sont cités 1- les partis politiques au niveau national ou que sont cités 2- les grandes ONG dans les domaines de la charité, des droits de l'homme, de la consommation ou de l'environnement. En outre 3- des informations essentiells sur la politique locale sont disponibes via l'UPDA que la municipalité docile et les puissances financières liées à la CDD ne diffusent pas. Pour chacune de ces 3 raisons il est donc incontournable de restaurer le lien vers le site de l'UPDA.

--Xavdr 11 septembre 2007 à 23:37 (CEST)

Bonjour, je déduis donc que vous êtes adéhrent de l'UPDA et je pourrais donc en conclure que ce lien est une promotion pour le site, ou bien. Je ne remets pas en cause l'intérêt d'une telle association dans une station de ski, bien au contraire. Lorsque l'on connaît les conséquences environnementales à venir de ces installations touristiques (pbm d'infiltration, glissement de terrains...), on se dit même que les propriétaires devraient vendre rapidement leur bien... Considérant donc votre connaissance de la station, contribuez à améliorer l'article, il gagnera en qualité. AlpYnement vôtre, Noa 12 septembre 2007 à 11:56 (CEST)