Wikipédia:Images à supprimer/Image:Blason90.PNG

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DISCUSSION SANS OBJET : cette image est stockée sur Wikimedia Commons commons:Image:Blason département fr Territoire de Belfort.svg. C'est là-bas qu'il faut proposer à la suppression. Hégésippe | ±Θ± 17 juin 2006 à 11:57 (CEST)

[modifier] Image:Blason département fr Territoire de Belfort.svg

Proposé par : Rinaldum 15 juin 2006 à 17:35 (CEST)

Motivation de la suppression j'ai un soupson de licence non libre sur cette image voir http://www.gaso.fr/ puis Départements de France puis Territoire de Belfort, c'est une copie presque point pour point (un plagiat) identique a celle de gaso... ou l'on peut lire "© GASO - Tous droits de reproduction réservés" et ensuite:

"AVERTISSEMENT COPYRIGHT: Les informations présentées sur ce site sont gracieusement mises à la disposition de tous, pour le plaisir des yeux et de l'esprit. Elles représentent des années de travail. En particulier, les armoiries que nous vous présentons ont été entièrement redessinées par nos soins. Leur dessin demeure notre propriété.

Depuis quelque temps, nous avons malheureusement pu constater que certaines personnes, peu respectueuses du travail d'autrui, se sont permis d'emprunter des dessins ou des textes issus de notre site. Nous rappelons à nos visiteurs que nulle reproduction, même partielle, de ce site, n'est autorisée sans l'accord écrit de son administrateur.

Nous rappelons également que si les moyens informatiques permettent de prélever des images en quelques clics, ils permettent également de faire constater un plagiat grâce à des captures d'écran validées par un huissier (voir modèle)."

Rinaldum 15 juin 2006 à 17:38 (CEST)

Lire Explications détaillées pour comprendre les problèmes scpécifiques aux blasons, merci.

Cette demande concerne tous les blasons réalisés par MG posant le même problème

[modifier] Explications détaillées

Pour éclaircir le problème, voici des extraits des discussions entre Eden2004 et Rinaldum

Si je ne me suis pas trompé en parcourant le lien que tu as donné, le problème que tu vois, c'est que le site mentionné ne serait pas fidèle au blason original et que MG aurait copié ce blason au lieu du blason officiel, c'est ça? Car ces blasons officiels ont généralement été conçu il y a très longtemps, donc les originaux sont à priori dans le domaine public donc seule la reproduction d'une œuvre dérivée poserait problème.

En fait non c'est pas ça le problème, les blasons sur le site de gaso sont sous leur copyright, ils les ont dessiner eu même ou les ont fait faire pour eux, c'est LEURS dessins. Il n'y a pas de blasons officiel ! mais un blasonnement qui lui est invariable (théoriquement), et de la il est donc interprété par »l'artiste ». pour te donner un exemple Paris est « de gueules (rouge) à la nef (bateau) équipée et habillée d'argent (blanc) voguant sur des ondes du même mouvant de la pointe, au chef d'azur semé de fleurs de lys d'or «  donc tu peut dessiner une nef comme bon te semble (c'est d'ailleurs ce qui a toujours été fait dans l'histoire) la mer et les fleurs de lys aussi....

Je n'ai pas vraiment d'idée de l'étendue des différences dont tu parles, n'ayant pas l'original, mais les 2 en questions ont également des différences de traitement. Si je fais une comparaison visuelle entre http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Blason département fr Territoire de Belfort.svg et http://www.gaso.fr/img/f90000.gif, on distingue plusieurs différences de traitement:

• La tour est cerclée de noir,
• La dernière ligne de brique en bas, avant la base, n'est pas fusionné avec le portique,
• Les 2 pierres entourant la clé de voute sont rectilignes sur le haut, au lieu d'être arrondie,
• La forme est différente.

(bon, il y aussi, un pb de régularité des traits, mais je passe, ils ont dû fait un changement de résolution)

A pars les petits détails dont tu parle les deux blasons sont les mêmes, légèrement modifié pour que l'on puisse dire... ce que tu viens de dire. Pour te faire comprendre les différences qu'il peut y avoir entre deux blasons dessiner par deux personnes différentes regarde ici et compare avec là et avec notre

Image:Blason departement Bouches-du-Rhone.svg

mais les traitements sont encore plus dissemblable quant il s'agit par exemple d'animaux

Alors, plus proche de l'original ou de la copie ? J'aurais tendance à penser qu'il est délicat de dire qu'il s'agit plus d'un plagiat de l'œuvre dérivée que d'une œuvre dérivée de l'original à part entière. Sauf si MG reconnait s'être servi directement de cette source. En as-tu discuté avec lui avant de lancer la demande de suppression ? A+ Eden ✍ 15 juin 2006 à 21:35 (CEST)

Pour moi cela ne fait aucun doute que MG s'est servi de cette source comme Blason département fr Seine-Saint-Denis.svg ou Blason dpt fr Ariège.svg ou Blason département fr Ardennes.svg ou Blason departement Drome.svg je reconnais bien la leurs style (celui de leur dessinateur), en résumé MG a probablement charger les images de gaso les a légèrement modifier (ou pas) pour éviter les problèmes de (c) , il a mis comme source MG (lui donc) et non pas gaso, ont peut bien sur s'inspirer de leurs blasons mais pas les copier et les retoucher légèrement, un jour ce genre de comportement nous retombera dessus, et dit moi quel intérêt avons nous de copier des blasons « a risque » alors que l'on peut les faire nous même sans problème et libre de surcroît, cela devrais te parler !? Non ? En plus en faisant ça il démotive les gens qui aurais envie de crée des blasons vraiment libre. [...] Rinaldum 16 juin 2006 à 09:34 (CEST)

[modifier] Votes

Format : Motivation, signature

[modifier] Conserver

[modifier] Supprimer

1.  Supprimer Les meubles héraldiques utilisés sont ceux de GASO (à de très légers détails près). Ces images sont donc non-libres. A remplacer par des blasons libres (et SVG tant qu'à faire). Peter17 29 septembre 2007 à 19:34 (CEST)

[modifier] Neutre / autres

[modifier] Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Images remplacées par images 3D-- WikiMeGa***-^@@@-fr 23 juin 2006 à 10:35 (CEST)