Discuter:Herbert von Karajan

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Pourquoi mettre les compositeurs favoris de Herbert en gras? N'est-ce pas un peu subjectif? Où sont les sources? De plus cette liste, en plus d'avoir un interêt que très limité (presque tous les compositeurs un peu connu y sont repris), n'est pas exhausitve comme indiqué. Un exemple : Herbert a enregistré du Massenet, compositeur non repris dans la liste... --Mazeppa 21 mars 2007 à 14:40 (CET)

[modifier] Adhésion au parti nazi hitlérien NSDAP

Je déplace ci-dessous une section récemment ajoutée, dont le contenu me semble plutôt confus et manque de sources, afin qu'elle puisse être améliorée --Lgd 1 avril 2007 à 11:54 (CEST).

L'adhésion au parti nazi en Autriche n'a plutôt formellement jamais eu lieu. Son adhésion en 1933 au NSDAP est antidatée. Son numéro de membre 3430914 prouve toutefois, conformément à des documents Berlinois que son entrée au parti nazi ne peut seulement avoir eu lieu qu'en mars 1935 . Karajan, après qu'il eut en 1938 dirigé à l'opéra d'État de Berlin (avec pour Gauleiter Goebbels) Wagner Tristan et Isolde, un discours et un premier contrat avec le Deutsche Grammophon a vu son contrat rompu. Par la suite, il est devenu directeur de la StaatsKapelle d'État de Berlin et s'est aussi produit au Scala de Milan.
En 1946, il est sous le coup d'une interdiction professionnelle par le pouvoir d'occupation soviétique à cause de son appartenance au NSDAP. Mais l'interdiction a toutefois été levée en 1947 lui a été donnée. En 1948, il est devenu directeur et membre honoraire de la Société des Amis de la Musique à Vienne (depuis 1949 membre à vie).

Je suis désolé d'insister, mais cela ne s'arrange pas:

Dans son livre "Dans la Guerre Froide Culturelle" ("In the Cultural Cold War" publié en Grande-Bretagne avec le sous-titre "Who Paid the Piper?" (Qui a payé le ménestrel)), son livre sur la politique culturelle de la CIA dans l'Europe d'apres guerre, Frances Stonor Saunders note que Karajan "a été membre du parti nazi depuis 1933, et n'a jamais hésité à ouvrir ses concerts avec le tube nazi "Horst Wessel Lied". en outre, et en contrepoint avec Furtwängler, Karajan had no objections to conducting in occupied Europe. Musicians such as Isaac Stern and Itzhak Perlman refusait de jouer au concert avec Karajan à cause de son passé nazi. Certains se sont questionnés sur le point de savoir si Karajan s'est commis avec les Nazis a cause de son mariage en 1942 avec Anita Guetermann, a femme de claires origines juives, mais c'est seulement à ce point que l'étoile de Karajan auprèd dy Gouvernement.

L'adhésion au parti nazi en Autriche, reprochée à Herbert von Karajan^{[réf. nécessaire]}, n'a plutôt jamais eu lieu formellement : son adhésion en 1933 au NSDAP est antidatée. Son numéro de membre 3430914 prouve au contraire, conformément à des documents berlinois^{[réf. nécessaire]}, que son entrée au parti nazi ne peut avoir eu lieu qu'en mars 1935 seulement. En 1938, Karajan, après qu'il eût dirigé à l'Opéra d'État de Prusse à Berlin (sous le contrôle du Gauleiter Goebbels) l'Opéra de Wagner "Tristan et Isolde", apres un discours et un premier contrat avec le Deutsche Grammophon, Karajan a vu son contrat rompu. Par la suite, il est devenu directeur de la StaatsKapelle d'État de Berlin et s'est aussi produit à la Scala de Milan.

En 1946, il est sous le coup d'une interdiction professionnelle par le pouvoir d'occupation soviétique à cause de son appartenance au NSDAP. Mais l'interdiction a toutefois été levée en 1947. En 1948, il est devenu directeur et membre honoraire de la Société des Amis de la Musique à Vienne (depuis 1949 membre à vie).

Je regarde la version anglaise pour essayer de proposer quelque-chose. --Lgd 1 avril 2007 à 14:42 (CEST)

A partir de la version anglaise, il me semble que ceci serait déjà un peu plus clair, mais à poursuivre: --Lgd 1 avril 2007 à 14:48 (CEST)

(Oups, contre-sens enlevé sur D'autre part, en 1938, Karajan, voit rompre son premier contrat avec la Deutsche Grammophon, après avoir dirigé à l'Opéra d'État de Prusse à Berlin le Tristan et Isolde de Wagner en présence de Goebbels.) --Lgd 1 avril 2007 à 17:06 (CEST)

L'adhésion de Karajan au parti nazi et son engagement culturel aux côtés du nazisme de 1933 à 1945 lui ont valu des critiques après guerre^[1]. Des musiciens tels que Isaac Stern et Itzhak Perlman ont refusé de jouer en concert avec lui. Tandis que ses défenseurs ont avancé qu'il n'avait rallié le parti nazi que par carriérisme, ses critiques ont objecté que d'autres grands conducteurs tels que Bruno Walter, Erich Kleiber et Arturo Toscanini avaient alors fuit l'Europe. D'autre part, le carriérisme ne pourrait pas avoir été la motivation unique de Karajan, puisque ce serait dès 1333 qu'il aurait rejoint le parti nazi à Salzbourg, en Autriche, cinq ans avant l'Anschluss.

Cette adhésion au parti nazi en Autriche serait antidatée^{[réf. nécessaire]} : son numéro de membre (3430914) prouverait au contraire, conformément à des documents berlinois, que son entrée au parti nazi ne peut avoir eu lieu qu'en mars 1935. Il faut noter enfin que l'étoile de Karajan sous le régime nazi a pâli à partir de 1942 du fait de son mariage avec Anita Guetermann, qui était clairement d'origine juive.

En 1946, il tombe sous le coup d'une interdiction professionnelle par le pouvoir d'occupation soviétique à cause de son appartenance au NSDAP. Celle-ci est toutefois été levée en 1947.

Ca pourrait être une bonne idée de retraduire le tout à partir de l'artice en anglais qui semble le plus complet. De ce que je comprends de l'article en allemand, certains affirment que H. von Karajan aurait adhéré au parti nazi en Autriche et en Allemagne; si l'adhésion en Autriche n'aurait jamais été prouvée et/ou antidatée, celle en Allemagne n'est pas remise en cause. Quoi qu'il en soit, ce n'est pas en 1333 qu'il a adhéré à Salzbourg

Apparemment son mariage (sa femme avait un quart de sang juif, d'après WP:en, je ne m'avance pas là-dessus) l'a fait un peu tomber de son pied-d'estalle et une enquête aurait été ouverte pour savoir s'il pouvait être exempté de l'application des lois raciales.

En tout cas, il faut mentionner l'attitude complaisante (pour ne pas dire plus !!!) de Karajan vis à vis du nazisme. Et même s'il n'a adhéré qu'en 1935, c'est quand même bien avant l'Anschluss, alors je ne vois pas ce que ça justifie aux yeux de ses supporters. Moumine 4 mai 2007 à 15:38 (CEST)