Discuter:Hôpital en France

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Tout ou partie de cet article est issu de la copie d'une partie de l'article « Établissement public de santé » sous GFDL qui a depuis évolué indépendamment. Consultez l’historique de la page originale avant le 5 novembre 2007 (version archivée à cette date) pour connaître la liste de ses auteurs.

suis un peu gêné par le titre de l'article dont le contenu correpond plus à hôpital et qui recquiert logiquement la création d'une page Centres hospitaliers qui ne fait nullement doublon par son contenu. Je proposerai bien de supprimer le redirect de la page Hôpital pour pouvoir modifier en conséquence, mais ça, je ne sais pas encore faire Nguyenld 1 sep 2004 à 09:10 (CEST).

Problème résolu par la création de l'article centre hospitalier (établissement) car les articles d'entrée doivent être au singulier. ©éréales Kille® ⌨ ☺ 1 sep 2004 à 11:43 (CEST)

c'est effectivement mieux comme çà mais le contenu de l'article centre hospitalier est plus en rapport avec hôpital et les notions d'hhôpitaux locaux ou de campagne sont hors sujet dans centre hospitalier mais pertinent dans hôpital Nguyenld 1 sep 2004 à 11:46 (CEST)

Remarque pertinente. Mais je pense que l'article traite des centres hospitaliers dans son caractère générique et non dans l'acception CH. ©éréales Kille® ⌨ ☺ 1 sep 2004 à 11:52 (CEST)

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A sujet des centre de transfusion sanguine

Depuis le scandale de la transfusion, les centres de transfusion ne sont plus sous la "juridiction" des centres hospialiers mais sont géré par l'EFS (etablissement français du sang) qui colabore avec les hopitaux. A ce titre un etblissement de transfusion peut etre présent dans un CH, mais ne depends pas de lui d'un point de vue administratif

Plus de précision je pense sur le site de l'EFS [1]

--Freddec 1 sep 2004 à 11:22 (CEST)Freddec 1 Sept 11h25

[modifier] hopital/clinique

Quelles sont les différences entre hopital (y compris privé) et clinique (y en a-t-il de publiques) ? merci PdeM

Bonne question ! Une clinique est un établissement de soin privé (source : Larousse), donc il n'y a pas de clinique publique (au moins en France). Par contre, il existe des "hôpitaux privés" (assez peu apparemment). J'aurais tendance à dire qu'il s'agit de la même chose. Le ministère français de la santé distingue trois catégories : les établissement publics, les établissement privés à but non lucratif et les établissement privé à but lucratif dénommée "cliniques privées". S'y surajoute une classification plus détaillée (6 catégories) fonction du nombre de lit et de l'activité :

1. Centres hospitaliers régionaux (CHR)
2. Centres de lutte contre le cancer (CLCC)
3. Centres hospitaliers et établissements privés à but non lucratif et équipés d'au moins 300 lits et places en médecine, chirurgie ou obstétrique (ES NL >=300 lits/places)
4. Centres hospitaliers et établissements privés à but non lucratif et équipés de moins de 300 lits et places en médecine, chirurgie ou obstétrique (ES NL <300 lits/places)
5. Cliniques privées équipées d'au moins 100 lits et places en médecine, chirurgie ou obstétrique (CP >=100 lits/places)
6. Cliniques privées équipées de moins de 100 lits et places en médecine, chirurgie ou obstétrique (CP < 100 lits/places)

Cxielarko (d) 22 mars 2008 à 14:20 (CET)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/construc_etabs/guide_reglem.pdf
  • Dans Centre hospitalier, le Thu Jan 26 20:02:51 2006, 404 Not found
  • Dans Centre hospitalier, le Mon Jan 30 21:55:54 2006, 404 Not found

▪ Eskimbot ☼ 30 janvier 2006 à 23:08 (CET)

[modifier] Fusion abandonnée entre Hôpital en France et Centre hospitalier (France)

Hors du cas français, Centre hospitalier redirige vers Hôpital. Ce sont donc des termes identiques. Par ailleurs Centre hospitalier (France) n'est qu'une liste.

Par contre, je ne sais pas lequel des deux termes conserver ? Il semble que les officiels en France emploient davantage « Centre hospitalier », donc je propose de conserver ce titre-là. –MaCRoEco [oui ?] 10 avril 2008 à 11:28 (CEST)

Je ne suis sûr de rien, mais à mon sens, il y a une nuance entre Hôpital (qui a plus une connotation historique mais reste le terme usuel) et Centre hospitalier, qui est plus le terme consacré à l'organisation fonctionnelle. Sinon, je suis celui qui a mis à jour la liste des centres hospitaliers en France. Elle devrait être conservée mais il conviendrait de développer l'explication du/des termes. À choisir, conserver Centre Hospitalier qui est plus juste. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 10 avril 2008 à 21:48 (CEST)

Merci pour ta réponse.

Les listes sont assez déconseillées sur WP.

Si on maintient l'existence de 2 articles séparés (un spécialisé sur les CH, un autre qui parle de tous les hopitaux, dont les CH), pour être cohérent, il faudrait créer l'article Centre hospitalier. (en) ne fait pas la distinction entre ces formes. –MaCRoEco [oui ?] 12 avril 2008 à 01:25 (CEST)

c'est amusant car justement, concernant les maires des communes, certains préconisent de créer pour chaque commune des pages « Liste des maires de... ». Sinon, je suppose que le terme centre hospitalier est spécifique à la France, durant mon séjour en Belgique, je ne l'ai jamais rencontré par exemple. Dès lors, peut-on créer un article Centre hospitalier en plus ? Une autre piste, il faudrait se renseigner si Hôpital n'est pas un terme générique pour désigner un établissement de santé (au même titre que clinique ou maison de retraite) quel que soit le pays et si Centre hospitalier n'est pas le terme « technique français ». Au quel cas il conviendrait d'avoir une page Hôpital pour l'article générique et conserver la page Centre hospitalier (France) en précisant qu'il s'agit du terme français pour parler d'un hôpital.--Cyrilb1881 (d) 12 avril 2008 à 15:20 (CEST)

J'ai fait ça. Si tu es d'accord, on peut annuler la demande de fusion. Il faudrait améliorer un peu le contenu des articles français et mettre du texte dans Centre hospitalier (France). Je le ferai si tu ne le fais pas. ++ –MaCRoEco [oui ?] 12 avril 2008 à 21:01 (CEST)

Article court ou page d'homonymie, le choix n'est pas spécialement stratégique. J'aurais opté pour la page d'homonymie mais puisque tu es spécialiste des articles courts, ton choix est logique . En revanche pour la fusion proposée, je suis plutôt  Contre car si l'on estime que la page Centre hospitalier (France) n'est pas assez importante en tant que telle (car c'est surtout une liste), il faudrait plutôt fusionner avec établissement public de santé, le centre hospitalier étant un cas particulier d'établissement public de santé. En fait, ce ne sont pas les « grands hôpitaux », mais les hôpitaux moyens :

• Centre hospitalier régional : grand hôpital
• Centre hospitalier (France) : hôpital moyen
• Hôpital local : petit hôpital.

Bien sûr il faut aussi en parler dans hôpital en France, mais cet article est encore plus générique puisqu'il évoque les trois secteurs d'hospitalisation : établissements publics de santé, établissements privés sans but lucratif et secteur privé lucratif (les deux derniers étant souvent appelés « cliniques »).

Merci de votre attention, O. Morand (d) 14 avril 2008 à 17:19 (CEST)

Merci pour ce nouvel éclairage. Après réflexion, je pense que pour bien faire les choses, il serait bon (si ça n'existe pas encore) de lier l'ensemble des articles présentés ici à un article général type Organisation du système de santé en France avec le principe des articles détaillés. Et bien sûr d'enrichir chacun de ces articles. Mais je ne dispose pas à ce jour des informations et du temps pour le faire...--Cyrilb1881 (d) 14 avril 2008 à 21:37 (CEST)

L'article Système de santé français existe, il a été créé par MaCRoEco, qui était à l'origine de la demande de fusion. Je confirme par ailleurs mon souhait d'abandonner cette fusion car chaque article a son potentiel. O. Morand (d) 15 avril 2008 à 00:14 (CEST)

Bon ; on annule la fusion. Je suis en effet spécialiste des articles courts, mais là en effet une page d'homonymie s'applique mieux . Merci à vous.

J'aurais sans doute pu me renseigner d'avantage avant de parler de "grands" hopitaux. Mais, c'était ça contre rien du tout...

je propose un article global qui serait Établissement public de santé en France.

par contre, que fait-on de Centre hospitalier (France) ?... –MaCRoEco [oui ?] 15 avril 2008 à 22:56 (CEST)

Je serai plutôt pour insérer la liste de Centre hospitalier (France) dans le paragraphe concerné sur le futur article Établissement public de santé en France. Un article/liste en moins, mais pas de perte d'information.--Cyrilb1881 (d) 16 avril 2008 à 21:01 (CEST)