Discuter:Généalogie

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Wikipédia:Arbres généalogiques (page de travail)

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia. --Pontauxchats Ier | ✉ 26 mai 2004 à 15:42 (CEST)

Sommaire

[modifier] étude généalogique

Comment dois-je m'y prendre pour créer l'arbre généalogique de ma famille,sachant que celle-ci est originaire de wallonie et que je dispose de renseignements jusqu'à mon arriére grand-pére??merci infiniment de me guider ds la meilleure marche à suivre&à bientot

Bonjour.
Wikipédia est une encyclopédie.
Ce n'est donc pas le bon endroit pour poser ce genre de questions, désolé.
Vous aurez sans doute plus de chance sur un site spécialisé en généaolgie :)
Ryo 17 mai 2004 à 09:29 (CEST)
Essayez aussi dans le groupe news:fr.rec.genealogie (ou par passerelle web). Vincent ✐ 17 mai 2004 à 10:41 (CEST)
Signalons tout de même qu'il n'y a aucune raison d'exclure la généalogie — qui est une science — de notre encyclopédie. Nous avons du reste un article intitulé tout bêtement Généalogie dans Wikipédia. Bien qu'encore incomplet, il ne manque pas d'intérêt ! ℜ☺ⓑΥ [✉] 17 mai 2004 à 20:04 (CEST)

[modifier] Ethnocentrisme

Attention, l'article dans son ensemble est extrèmement ethnocentriste voire même francocentriste. N'oublions pas que fr.wikipedia.org est une encyclopédie francophone et non française. --CharlesNepote 30 aoû 2004 à 12:38 (CEST)

C'est sans doute qu'il a été (remarquablement) rédigé par un Français... Gageons que des amis francophones du Canada, Suisse, Belgique et d'ailleurs ne manqueront pas de l'enrichir ou mieux de développer des articles du genre "Recherches généalogique en ...". Pour ma part, Français ayant des ascendants en Belgique, je pourrais évoquer mon expérience en wallonie (Arlon) mais je risquerais d'être à côté de la plaque. Et faut-il ne pas parler des particularités françaises sous prétexte qu'on ne connait pas celles des cousins francophones ?

Voir la page de discussion de Autoconstruction

F5ZV 31 aoû 2004 à 21:00 (CEST)

Un second site WiKi s'est récemment ouvert avec comme objet la généalogie. http://www.geneawiki.com/index.php/Accueil Je pense que se serait bien qu'il ne fasse pas double emploi avec celui-ci.

--Jean-Claude Bergès 12 sep 2005 à 18:35

[modifier] Modèle

Un très beau modèle pour vos arbre :

[modifier] Généalogie :une science ?

La généalogie est parfois classifiée comme une «science auxiliaire de l'histoire» tout comme l'archéologie, la numismatique..... Je ne vois donc pas pourquoi le mot science a été retiré de l'article. Un souvenir de l'époque où on achetait une généalogie pour épater ses amis? Misanthrope 26 juillet 2006 à 22:30 (CEST)


[modifier] Présentation des arbres

Pourrait-on expliquer ou donner des exemples d'arbres généalogiques (tableau, accolades, signes recommandés pour indiquer la filiation ou le mariage? Quelque chose qui soit présentable sur wiki...

Ou peut-être existe-t'il une page d'aide wiki, sinon à créer, et mettre un lien vers cette page sur celle-ci.

Quelqu'un a déjà présenté des arbres ici (autre que par fichier image) Des idées ou des pistes ? Merci pour eux... Japonica 21 août 2006 à 16:29 (CEST)

[modifier] mormons

je pense qu'il faudrait citer les ressources généalogiques offertes par les mormons (gratuites et mondiale) en mettant en garde sur l'utilisation qui peut être faite des renseignements collectés (en vue du dernier jour)et faire le lien avec l'article wiki mormons Je n'ai pas le temps mais je vais suivre Bon courage Rosier 31 août 2006 à 22:14 (CEST)

[modifier] Microfilms de registres

Les Mormons procèdent depuis plus de 40 ans au microfilmage des registres d'Etat-Civil ainsi que des registres paroissiaux en accord avec les autorités propriétaires des archives. En ce qui concernent la France, une grande partie des registres ont été microfilmés. Pour l'Italie, seuls les registres d'Etat-civil ont été faits ainsi que les registres paroissiaux siciliens. Une association française à but non lucraatif peut vous aider à vous procurer des microfilms ou disposer des images des actes qui vous intéressent. Il s'agit de l'AGPT : Association Généalogie Pour Tous http://www.genealogiepourtous.org

On dirait bien de l'autopromo ? Certes nous sommes sur une page de discussion et pas dans l'article mais ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi ! Pierre.M (d) 11 avril 2008 à 18:02 (CEST)
Je ne me pose même pas la question. C'est de l'auto-promotion ! — Marc [Maed 937] 14 avril 2008 à 01:48 (CEST)

[modifier] Liens externes

Bonjour, Je suis tombe sur cette page par la liste des dernieres modifs, je n'y connais rien a la genealogie.. Par contre je suis sidere de la derive des liens externes. J'ai voulu faire le menage, mais je ne suis pas competent, et il y en a trop. Les liens commerciaux, meme mormons a mon avis c poubelle (j'ai ete intrigue au debut par quatres ajouts dont trois sont commerciaux du meme whois...) Les liens d'archives de tel ou tel departement c'est bien mais WP n'est pas un annuaire de lien...

Bref, je pense que ca demande une relecture complete de l'article que je n'ai pas le temps de faire Au lieu de sagouiner les liens, je les ai juste commente, libre a quelqu'un de corriger le tir... Toots5446 8 septembre 2006 à 14:16 (CEST)

C'est corrigé. La généalogie est un domaine ou internet est devenu une source d'information de premier ordre, aussi les liens externes sont une partie intégrante d'une description encyclopédique;Tous ces liens sont très pertinents par rapport à la matière : services publics informatisés (AD), sites annuaires reconnus dans chaque domaine (assoc, mail liste, annuaire des sites), site d'information, bases de données gratuites d'envergure nationale, etc... : il n'y a pas de doublon et pas de commerçant. Ces liens sont simplement à ventiler dans des articles ad hoc le jour ou ceux ci seront plus développés. En attendant j'essairai d'en assurer la ... surveillance.--Pline 8 septembre 2006 à 14:41 (CEST)
Soit Pline n'a qu'une maigre connaissance de la généalogie en ligne, soit il est assez malin pour détruire et profiter de son pseudo pour fausser la concurence(Retire ton masque ! ) Je n'ai pas été surpris de trouver dans la discussion "Le fondateur de fr.rec.genealogie: si on y touche Hégésippe va nous tomber dessus", mais aussi je cite : "Il n'y a pas de commerçant", j'invite alors les lecteurs, les contributeurs et administrateurs à approfondir le sujet sur certains sites chouchoutés dans la page. Soit on accepte tout le monde sans distinction ou par catégories, soit l'inverse et on arrête ce bricolage douteux.

D'un autre côté, on refuse d'informer sur des sites ressources, marchands ou non, qui permettent de glaner quelques sous d'un grand et long labeur (dépouillement systématique des registres) dont les chercheurs, la matière et les assos ont toujours profité. Ormis de rares exceptions qui en vivent bien modestement, le travail reste majoritairement bénévole car économiquement non rentable. Doit-on alors faire une chasse au sorcier ou pionniers "marchands" alors que l'on trouve sur WP des pages sur les Mc DO et autres Stés de pure consommation... C'est un ch'ti peu fort de café, cette manière fort sélective d'apprécier les contributions. Les vandales ne sont pas, sans doute, toujours du bon côté. J'en profite, au passage, pour soutenir les gens de la Voute (ci-dessous)dans leur entreprise car cela ne doit pas être facile tous les jours... Pour le gentil môôôôssieur qui voudrait jeter le liens des Mormons à la poubelle, j'aimerais lui conseiller un gentil site sur "comment chasser le yeti" très très loin du monde civilisé et encore plus de la généalogie... Même que j'suis sympa, j'lui donne une "merveilleuse" adresse : ----http://www.csdm.qc.ca/fseguin/classe/fseguin.5a/0506/contes/conte10.htm et... Bon voyage ! Désolé de ce message un peu en vrac, mais en haut c'est marqué "discuter" et il fallait bien qu'ça sorte depuis l'temps qu'ça m'démangeait... Moralité : j'aime pas Pline... Mais j'peux m'tromper :)... Euh, mais lui aussi, tu piges ?

Sincerement je crois que c'est hors du carde de la WP tout ca. Que internet soit une source d'info il faut le dire dans le corps de l'article, et c'est le cas. Par contre WP n'a pas vocation a lister toutes ces sources... Je m'occupe de la page rasta, mais je n'ai jamais cite que les sources en rapport avec le corps de l'article..
Exemples:
Viré, l'avais loupé : le plus accrocheur des sites commerciaux (librairie la voulte à Paris) --Pline 8 septembre 2006 à 18:04 (CEST)
Le fondateur de fr.rec.genealogie: si on y touche Hégésippe va nous tomber dessus
la famille

WP n'est pas un annuaire

tu fais de la généalogie ?
Avec toute la liste des differents departements on ne s'en sort pas...
Ben non seuls ceux là ont numérisé une partie de leur fond de commerce
Le site est intéressent, j'en suis utilisateur, mais effectivement la remarque ci dessus est pertinente, mais je propose le lien suivant à la place : Liste des archives en ligne. Odejea (♫♪) 8 septembre 2006 à 22:40 (CEST)

Idem, sans rapport...

Celui là est effectivement pas essentiel

Je ne veux pas me lancer dans une polemique mais tous ces liens n'ont rien a faire la. Toots5446 8 septembre 2006 à 15:02 (CEST)

[modifier] Intérêt de l'article

L'article ne parle (presque) pas de généalogie, mais fait une liste des principaux endroits où trouver des informations généalogiques. Franchement, en lisant l'article je n'apprends rien sur la généalogie et comment ça fonctionne (Comment recoupe-t-on les informations ? Comment estime-t-on la fiabilité d'une source ? Rien, même pas un lien, sur le nombre paradoxalement élevé de descendants d'un capétien quelconque ? Implications sociétales - noblesse et Cie - de la généalogie ? Histoire du concept ?).

J'ai bien envie de proposer l'article au renommage Liste des sources d'informations de nature généalogique voire le mettre à la poubelle.

Au passage, j'ai déplacé tous les liens internes se trouvant dans le corps du texte en bibliographie ; ils n'avaient rien à y faire.

— Régis Lachaume ✍ 8 septembre 2006 à 21:06 (CEST)

Gagné ! "L'article ne parle (presque) pas de généalogie", c'est vrai, il donne la recette du Kouign amann et je t'aide, compare : ----http://fr.wikipedia.org/wiki/Kouign_amann

Donc, je pense qu'au lieu de parler de poubelle, au regard de ce que tu proposes comme thèmes non développés, considérant que "tu n'apprends rien" dans cette page, tu es certainement l'élu ou plus simplement le "désigné-volontaire" que la providence nous envoie. Alors remonte tes manches, y a du boulot... (Discussion de comptoir, désolé de ne pas y mettre les formes)

— ?

Une des difficultés pour faire un article ici (dans Wikipédia) sur la généalogie, c'est qu'il y a ailleurs un wiki dédié à la généalogie, où certains efforts ont été mis pour faire une structure de base à partir de laquelle construire et donc wikipedia serait redondant. De plus, s'il n'y avait rien quand j'ai ouvert le premier site web francophone de généalogie en 1995, 11 ans plus tard, il y a un grand nombre de ces sites couvrant le sujet de nombreuses façons. La généalogie en soi peut bien se résumer, mais si le but de wikipedia est de présenter à peu près tous les aspects utiles, alors ceux qui pourraient développer le sujet l'ont déjà fait sur leur site ou le feront éventuellement. Mais j'ai l'impression qu'un jour, un nouveau venu résumera le contenu des principaux sites et que cela deviendra la base de la portion généalogie de Wikipedia. En attendant, on n'a pratiquement pas d'autre choix que des listes de liens soit vers des listes externes de liens, soit vers les principaux sites. Et pour ce qui est du contenu généalogique en soi, Wikipedia n'est pas tout à fait l'outil le plus approprié.

— Denis Beauregard 26 décembre 2006

[modifier] Protection

Au vu de l'historique, je protège cette page, le temps que les contributeurs trouvent un terrain de discussion. Maloq causer 9 septembre 2007 à 20:05 (CEST)

[1] Auto-ptomo d'un groupe sans notoriété. Je déprotège l'article. Si elle récidive, merci de répvenir un administrateur (moi ou un autre) pour blocage immédiait. Maloq causer 10 septembre 2007 à 13:28 (CEST)