Discuter:Effet papillon

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La définition utilisée va à l'encontre des lois de la thermodynamique. Le battement d'aile de papillon ne provoque pas ab(presque)nihilo l'ouragan à 15.000 Km de là. Cette façon de voir est à la limite du magique, et insoutenable: combien de battements d'aile de papillon par jour?

Je crois qu'une meilleure manière de dire est: "dans une atmosphère en équilibre instable, une modification minime peut avoir pour effet que l'ouragan aura lieu à tel endroit ou à tel autre". Volapük 19 mar 2005 à 12:40 (CET)

Les dernieres simulations informatiques tendent à minimiser l'effet papillon pour son application à l'étude de l'atmosphère. Fabrice de fougerolles

Certes l'expression "effet papillon" est très (trop) médiatique. Mais invoquer la thermodynamique montre une confusion de l'origine et de la cause. Le battement d'aile du papillon peut-être la «cause» de l'ouragan. Comme le grutier qui appuie délicatement sur un bouton est la cause du soulèvement de la charge à 30m de lui, il n'en est pas à l'origine. En revanche, il semble que la théorie du chaos remette aussi en cause (si je puis dire) la causalité. Pourquoi le battement de l'aile d'un papillon à Sidney serait-il plus la cause d'un ouragan en Louisiane, qu'un clignement de cil de Juliette Binoche à Paris? [Pierre à Lyon 14/10/05]

Quelqu'un sait-il pourquoi Marion Créhange se trouve-t-elle entre Laplace, Poincaré, Von Neumman, Wiener et Lorenz?

La science est précise sur l'effet papillon, que l'équation de Navier Stokes soit chaotique c'est sur, mais elle est aussi dissipative, un papillon n'a donc pas la moindre chance de créer un ouragan, il faudrait modifier les lois de la thermodynamique pour obtenir un effet macro avec l'energie d'un papillon or pour l'instant elles sont solidement validées. J'ai donc corrigé l'article.Jean-Luc W 20 mars 2006 à 17:28 (CET)

[modifier] Karl Marx et le sens de l'histoire.

Alors je n'y connais rien en physique mais il y a un petit contresens dans l'article. Il y est stipulé que le philosophe Karl Marx récuse l'idée qu'il y ait un "sens de l'Histoire". Or c'est totalement faux car l'entiere philosophie de Marx est basée sur l'idée que l'Histoire est entierement déterminée par les rapports de classes. L'Histoire a donc un sens qui est de voir la classe "essentiellement opprimée" (cf. Li'déologie Allemande), i.e la classe ouvrière se libérer pour finalement arriver a une "société sans classe". Cependant il est vrai que la pensée marxienne est en constante évolution (serait elle chaotique??) et que ce theme du "sens de l'histoire" est présentée differemment dans ses écrits. Il est en outre vrai que dans ses premieres oeuvres, Karl Marx rejette l'idée du sens de l'histoire tel qu'il avait été développée par Hegel. Lui voyait l'Histoire comme l'accomplissement de l'Esprit. La grande différence est que Marx récuse l'idée qu'un concept métaphysique puisse intervenir dans le déroulement historique, puisque ce dernier est entierment déterminée par les rapports de classe; i.e l'economie. Mais il ne rejette en aucun sens l'idée d'un sens de l'histoire. Voila donc pour un point mineur de cet article par ailleurs trés clair et trés interessant!

[modifier] film à ajouter

il y aurait un film à ajouter, d'autant que ce serait le premier (d'après la présente page en anglais), voici le lien vers la page du film en question, je laisse à un connaisseur (je ne l'ai pas vu) le soin de l'ajouter éventuellement à la liste :

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_vie_est_belle_%28film%2C_1946%29

peut être aussi un film nommé Havana (cité dans l'article de Witkowski)toutefois dans ce dernier film, l'effet papillon serait exprimé dans le dialogue, mais ne ferait pas partie de l'intrigue--Motunono 31 juillet 2007 à 02:54 (CEST)

Bonjour,

Il y a un autre film dont le scénario pourrait se rapprocher de l'effet papillon, même si ce n'est que marginalement l'idée du film (c'est pourquoi je n'ai pas osé l'ajouter moi-même dans l'article), c'est le film Jean-Philippe, de Laurent Tuel, dont l'idée consiste en un présent différent pour le chanteur Johnny Hallyday suite à un changement mineur dans son passé. Gingko (d) 10 mai 2008 à 10:02 (CEST)