Discuter:Déplacement à grande vitesse
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Auteur | Titre de l'ouvrage | Contenu | Date de la dernière édition | Participants au projet possédant cette oeuvre |
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Jean Tricoire | Jean Tricoire, Un siècle de métro en 14 lignes. De Bienvenüe à Météor [détail des éditions] | Le métro de Paris : Histoire, réseau, infrastructures dans une première partie, puis description de chaque ligne dans une seconde. | 2004 | Benjism89 (d · c · b) • Clicsouris (d · c · b) • Gonioul (d · c · b) |
Gérard Blier | Nouvelle Géographie ferroviaire de la France Tome 2 : L'organisation régionale du trafic |
Description des grandes lignes du réseau ferroviaire français, analyse de leur rôle, puis étude région par région du réseau. Nombreux plans de voies. En annexe, profil des principales lignes. | 1993 | Benjism89 (d · c · b) • |
Gérard Blier | Nouvelle Géographie ferroviaire de la France Tome 3 : L'impact du chemin de fer |
1996 | Benjism89 (d · c · b) • | |
Clive Lamming | Clive Lamming, Larousse des trains et des chemins de fer [détail des éditions] | 160 pages sur l'histoire, la culture, la géographie et l'économie ferroviaire, puis dictionnaire encyclopédique de 300 pages | 2005 | Benjism89 (d · c · b) • Gonioul (d · c · b) |
Bruno Carrière et Bernard Collardey | Les trains de banlieue | Histoire ferroviaire de la banlieue parisienne. | 1999 | Clicsouris (d · c · b) (Tome 2 uniquement de 1938 à 1999) • |
Bruno Carrière | La saga de la Petite Ceinture | Histoire et infrastructures de la ligne de Petite Ceinture de Paris. | 1991 | Clicsouris (d · c · b) • |
Bruno Carrière et Bernard Collardey | L'aventure de la Grande Ceinture | Histoire et infrastructures de la ligne de Grande Ceinture d'Île-de-France. | 2002 | Clicsouris (d · c · b) • |
Jean-François Bazin | Le TGV Atlantique | Histoire du TGV Atlantique et des projets LGV Nord et Est à cette date (157 pages). | 1988 | Clicsouris (d · c · b) • |
Claude Soulié, Jean Tricoire | Claude Soulié, Jean Tricoire, Le grand livre du TGV [détail des éditions] | 20 ans qui ont changé la SNCF | 2002 | Gonioul (d · c · b) • |
Jean Tricoire | Jean Tricoire, Le Tramway à Paris et en Île-de-France [détail des éditions] | 2007 | Gonioul (d · c · b) • | |
Clive Lamming | Clive Lamming, Métro insolite [détail des éditions] | 2005 | Gonioul (d · c · b) • | |
Clive Lamming | Clive Lamming, Paris ferroviaire [détail des éditions] | 2005 | Benjism89 (d · c · b) • | |
A. Delarge, P. Gaudin, J. Spire, H. Zuber (dir.) | Ville mobile Les territoires du déplacement en Île-de-France |
2003 | Benjism89 (d · c · b) • | |
François Caron | Histoire des chemins de fer en France, Tome 1 : 1740-1883 | 1997 | Benjism89 (d · c · b) • | |
François Caron | Histoire des chemins de fer en France, Tome 2 : 1883-1937 | 2005 | Benjism89 (d · c · b) • |
[modifier] Revues ferroviaires
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Pour ce qui est de calculer les vitesses moyennes du tgv en prenant des distances à vol d'oiseau entre la ville de départ et la ville d'arrivée, je ne suis pas sûr que cela soit très pertinent... (notamment sur des trajets comme Paris-Londres ...)
- Il me semble que les distances inscrites ne sont pas les distances à vol d'oiseau. Elles ont été récupérées ailleurs, les sources donnaient souvent des distances très proches (à 1 ou 2 km près). Les seules dont je ne suis pas sûr sont celles qui restent avec un point d'interrogation. --Laurent Simon 18 juillet 2007 à 19:06 (CEST)
Terminologie, titre : s'il s'agit d'un article sur les trains à grande vitesse, le titre devrait être plus précis ("déplacements" à grande vitesse DEVRAIT inclure l'avion ET les Maglevs, ce qui n'est pas le cas) JF Bourdin
- L'avion, c'était prévu, mais faute de temps... Le Maglev, excellente idée, mais là aussi, le temps... Merci d'aider à compléter ! --Laurent Simon 18 juillet 2007 à 19:06 (CEST)
Sur les comparaisons de consommation d'énergie, les données et les sources sont trop souvent insuffisantes, voire inexistantes. De combien la consommation d'un TGV PSE qui fait Paris-Marseille en 3h est-elle inférieure à celle d'une rame Reseau pour le même temps de trajet. JF Bourdin
- La différence tient au coefficient de remplissage ! J'aimerais bien que quelqu'un complète les infos : les infos qui figurent résultent de calculs (voir le texte), et les résultats seùmblent plausibles, ils ne doivent pas être très loin de la réalité. JF Bourdin
- Mais les infos manquent cruellement, y compris sur les coefficients de remplissage. Je n'ai trouvé que deux sources, citées : Ademe et (de mémoire) rapport comparant Japon Allemagne et France (http://pastel.paristech.org/bib/archive/00000286/00/partie_4.doc) --Laurent Simon 18 juillet 2007 à 19:06 (CEST)
Que compare-t-on ? Des matériels ? Un mode d'exploitation (remplissage, nombre d'arrêts en cours de route), les particularités d'un réseau (relief, encombrement de la ligne, sinuosité d'un itinéraire ?). JF Bourdin
- Faute de pouvoir faire mieux, la comparaison a été lancée à partir de données réelles, constatées en exploitation, ou en tout cas d'après les infos publiées à ce sujet. Ce qui fait que les résultats sont supposés intégrer toutes les influences citées. Une influence majeure selon moi est le fait que la vitesse soit assez régulière (pour les TGV, en France) ou pas (par ex. sur les lignes en Allemagne, où les arrêts sont bien plus fréquents, et où il semble qu'il y ait un "profil" de vitesse très hâché. --Laurent Simon 18 juillet 2007 à 19:06 (CEST).
Il est affirmé en note que le 15kV 16,7Hz limite la puissance disponible. Ce n'est pas vrai dans l'absolu pour ce système, ce n'est vrai que pour des matériels qui n'ont pas été conçus à cet effet... Le principal inconvénient sur le matériel reste la masse du transformateur. La faible fréquence compense en partie la moindre tension, et le 2x15kV reste à expérimenter [mais je suis hors sujet, pardon !]
Voici quelques trop brèves remarques à l'issue d'une première lecture. Amicalement JF Bourdin
- Merci alors de corriger/compléter sur le texte. Je suis parti du principe que la puissance varie comme le carré de la tension, "toutes choses étant égales par ailleurs", et j'avoue que je ne vois pas trop en quoi la fréquence joue. Merci alors de l'expliquer sur l'article.
- En ce qui concerne la masse du transfo, et aussi "les matériels qui n'ont pas été conçus à cet effet", merci d'expliquer pourquoi les rames ICE quadricourant sont semblent-ils (nettement?) plus lourdes que les TGV tri ou quadri courant ? supposés rouler sur les mêmes lignes, et donc pour les mêmes tensions ? --Laurent Simon 18 juillet 2007 à 19:06 (CEST)
[modifier] Erreur dans paragraphe "Densité du réseau, nombre de rames"
La densité du réseau est très variable d'un pays à l'autre. En France, "le nombre de kilomètres de ligne à grande vitesse, rapporté à la population est le plus élevé du monde : 28,9 par 10 000 km², devant l'Espagne (22,2) et le Japon (18).
Rapporté à la surface du pays, il est de 33,6 en France, en 3e position derrière la Belgique (71,3) et le Japon (60,8).
Cecei en en contradiction avec le tableau juste après. 78.112.73.242 8 septembre 2007 à 10:31 (CEST)
- Je n'ai pas vu la contradiction, elle est peut-être évidente. En tout cas le tableau ne présente pas les données dans un ordre particulier, ou alors c'est un vague mélange de chronologie, nbre de km... merci d'éclairer ma lanterne !