Discuter:Calendrier liturgique romain

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	insérer dans le chapitre "Sanctoral" une liste des saints fêtés mois par mois et jour par jour

[modifier] Temps et cycles

Avis aux spécialistes :

Il me semble qu'il faudrait reprendre la page, que ce soit pour l'une ou l'autre « forme » du rite romain, car le calendrier n'est pas seulement organisé en temporal et sanctoral.

Le temporal est lui-même subdivisé en deux cycles, le cycle de Noël et ses fêtes fixes et le cycle de Pâques et ses fêtes mobiles. Ce sont deux "systèmes" qui se superposent et donnent un tableau à la fois plus simple et plus complexe. On éviterait d'avoir dans le tableau, par exemple, la fête de l'Assomption entre les 19 et 20ème dimanche du temps "per annum" comme si c'était une chose automatique. Cela ne correspond en rien à la réalité...

Vos avis ?

Mangouste35 ^[discuter] 24 septembre 2007 à 03:50 (CEST)

Je suis tout à fait d'accord avec toi pour l'analyse. La division principale est entre le sanctoral et le temporal, mais le temporal lui-même est constitué de deux éléments, l'un qui tourne autour de Noël qui est fixe, l'autre autour de Pâques qui est mobile.

Maintenant, le tableau présente l'avantage de donner un aperçu global de l'année liturgique. La solution serait peut-être de mettre un avertissement bien clair indiquant qu'il ne s'agit justement que d'un schéma général, et qu'il ne fait état que d'un cas possible. Que voudrais-tu faire d'autre ? Créer deux tableaux, un pour le temporal, un pour le sanctoral ? Supprimer le sanctoral du tableau ? De toute façon, le tableau n'a pas à se suffire à lui-même, c'est donc le texte qu'il faudrait améliorer pour mieux rendre compte de la complexité de la situation. O. Morand 24 septembre 2007 à 18:06 (CEST)

Bonjour. Je pense que l'aspect actuel du tableau n'est pas si mauvais que ça. Il faudrait en effet, comme le souligne O. Morand, rappeler qu'il s'agit un exemple de calendrier possible, en l'explicitant clairement en commentaire, ou en introduction. Je serais quand même favorable à ce qu'on y garde seulement le temporal (donc exit Assomption et Toussaint), à condition de faire un deuxième calendrier pour le sanctoral (en y insérant d'autres fêtes et solennités que les deux citées ci-dessus). Par ailleurs, je pense qu'il faudrait commencer l'article en évoquant la "forme ordinaire" du rite romain, et seulement ensuite la "forme extraordinaire" (c'est assez bizarre de commencer par l'exception... et selon moi c'est du POV), voire aussi tous les autres calendriers liturgiques catholiques (orientaux par exemple). En revanche, on pourrait juxtaposer les deux calendriers (ordinaire et extraordinaire) en un seul tableau. Elfie | * 24 septembre 2007 à 19:09 (CEST)

D'accord pour ôter du tableau le sanctoral, d'accord aussi pour faire figurer les différents calendriers dans un seul tableau tant que la lecture en reste claire. Quant au sanctoral, pourquoi pas un 2^e tableau allant du 1^er janvier au 31 décembre, et en mettant les solennités, les fêtes et la commémoration des fidèles défunts (ce serait un peu long je pense d'ajouter les mémoires). O. Morand 26 septembre 2007 à 22:46 (CEST)