Discussion Projet:Boîte Utilisateur/Discussion interne au projet

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

  Lorsque vous fabriquez une boîte, SVP utilisez le modèle BUtilisateur. Aussi, il est préférable de ne pas catégoriser les boîtes, car ceci surcharge les serveurs. Pour palier aux catégories, vous pouvez utiliser la fonction "whatlinkshere", en retirant les champs "catégorie" et "nocat"... et en utilisant plutôt le champ "lien". Voir {{Utilisateur café}} pour un exemple.

Sommaire

[modifier] Création de la page et ses raisons

En fait, suite à un début de discussion avec un autre membre du projet, je me suis dit qu'une page où on pourrait faire notre tambouille interne serait sympa...
Pourquoi? Parce que:

  1. étant donné le nombre de nouveaux membres (moi le premier), se pose le problème de la formation interne de tous les membres du projet. Des fois qu'on ait envie de pas avoir l'air trop bête si on nous pose des questions...
  2. ça serait bien d'avoir un coin à nous où on pourrait discuter de notre politique interne.
  3. et puis, aussi, ça fait un espace de convivialité pour qu'on apprenne à se connaître ^^

Il Palazzo-sama 29 janvier 2007 à 17:05 (CET)

Et voilà, comme ça c'est fait! Sourire --Antaya @ 31 janvier 2007 à 03:57 (CET)

[modifier] Présentation synthétique des membres du projet

François, surnom: Frantz (la même chose en alsacien), 20 ans, étudiant en L2 maths-éco à Strasbourg Il Palazzo-sama 29 janvier 2007 à 17:05 (CET)

Vive ma page utilisateur Tire la langue--Le Bleaker 29 janvier 2007 à 22:29 (CET)
Antaya, québécois! Travailleur. Créateur de ce projet et bien d'autres! Au plaisir. --Antaya @ 31 janvier 2007 à 03:59 (CET)
Tydaur, étudiant en L2 Maths-info (MIAS) à Montpellier. --Tydaur 12 février 2007 à 17:31 (CET)
Kei-kun41 En licence professionnelle d'informatique j'avoue utiliser un peu (beaucoup les boites utilisateur) et je viens d'en créer une donc si je peux aider au projet ce sera avec plaisir. -- Kei-kun41 8 avril 2007 à 16:42 (CEST)

[modifier] Politique de création des boîtes

Alors, la fameuse question, n'importe qui peut créer n'importe quelle boîte et en faire une boîte utilisateur de wikipédia, ou on limite, et comment? Il Palazzo-sama 29 janvier 2007 à 17:05 (CET)

Me concernant, comme j'ai dit précédemment, tout le monde peut créer n'importe quelle boîte (sous réserves des dispositions légales) qui ait caractère à pouvoir être utilisé par + d'1 personne.--Le Bleaker 29 janvier 2007 à 22:29 (CET)
J'ajouterais sous réserve de bon goût. Le mieux est de [demander une boîte en bonne et dûe forme], et on vote. Perso, je n'encourage pas les boîtes inutiles qui créées souvent la zizanie et/ou une division qu'elle soit politique, religieuse, sociale... c'est pourquoi j'ai mit sur pied ce projet, afin de cadrer la multiplication des Boîtes Utilisateur qui existent par et pour Wikipédia, elles utilisent des ressources serveur, du bandwith et si l'on ne passe pas par la porte d'entrée pour faire la demande, ce projet n'aurait pas de raison d'être. Des discussions musclées se sont produites sur d'autres Wikis (Anglais et Allemand pour ne nommer que ceux là) et beaucoup désapprouvent l'utilisation de Boîtes, pour toutes sortes de raisons. Elles se sont vu limitées d'accès dans d'autres occasions. Moi, je les aime bien, tant que cela reste dans la limite du bon goût et dans le cadre de notre présentation sur Wikipédia. Bon vent frette d'hiver! --Antaya @ 31 janvier 2007 à 04:13 (CET)
Je suis d'acord avec l'idée de la réserve de bon goût (et de légalité, tant qu'on y est). Mais se pose deux problème si on vote sur l'utilité de créer une boîte après commande:
1-il faut qu'on ai des critère objectifs;
2-il faudrait aussi juger la pertinence des boîtes crées sans notre aide. (sinon, il y aura deux types de wikipédistes: ceux qui ne savent pas créer des boîtes et s'exposent à notre "censure" (pas dans le sens péjoratif du terme) et ceux qui peuvent poster à tout va sans aucun contrôle) Il Palazzo-sama 31 janvier 2007 à 13:16 (CET)
Ça ça se fait en WP:PdD--Le Bleaker 31 janvier 2007 à 14:47 (CET)
Je ne pense pas que la liberté total soit une trés bonne chose et donc qu'il faudrait limiter certaines catégories de boîtes, non pas interdire, mais qu'il y ait tant de boîte pour une catégorie, car si on voulait faire plaisir à tout le monde il faudrait par exemple créer une boite pour chaque village, on ne va pas créer les 40 000 boites representant les 40 000 communes de France sans compter les autres communes des autres pays, donc pour ce cas là il faudrait les boîtes pour les communes qui ont plus de 10000 ou 25000 habitants, ou ne reserver que 50 ou 100 boîtes pour cette catégorie. Plus généralement, pour savoir s'il faut limiter ou pas la création des boîtes utilisateur, peut être faudrait-il d'abord redéfinir à quoi elles servent, sauf erreur de ma part je ne crois pas avoir vu quelquepart une consigne, disont officielle, quant à leur utilisation, tous ce que je me rappelle avoir vu c'est dans Wikipédia:Prise de décision/Limitation des boîtes utilisateurs second tour: "Chacun est libre d'agrémenter sa page utilisateur selon ses convenances. Sont interdites uniquement les boîtes utilisateurs racistes, homophobes, négationnistes, et affichant une haine ou une aversion contre une religion, ou un peuple en général. Afficher son étiquette politique et/ou son opposition à la politique ou aux actions d’un état ou d’un groupe de personne est admis". Dans Aide:Sommaire: "avec votre compte, vous pouvez y vous présenter via les boîtes utilisateurs". Ca veut donc bien dire que les boîte utilisateur servent à se présenter, ça peut aller de nos origines à nos traits de caractère en passant par nos opinions. Donc si certains types de boîte devait être limitée voir interdite, il faudrait que ça passe par un vote puis une convention à respecter comme une autre et qu'elle soit présente sur la page du projet. Bien évidement certains ne respectent pas ces conventions, mais au moins elles donnent une directive. Tous le monde peut écrire n'importe quoi sur n'importe quel article, et bien il en va de même sur les pages personnelles, la différence c'est que personne ne va aller corriger les 413 944 comptes d'utilisateurs, on ne peut pas contrôler l'agissement de chacun et ce n'est pas le boulot de ce projet. Je pense que notre travail est de définir l'utilisation d'une boîte utilisateur, traiter les demandes de boîtes qui respectent cette définition, organiser ces boîtes. Je pense que c'est pareil dans les autres projets, par exemple dans le projet mathématiques si quelqu'un crée un article qui ne convient pas, les participants l'améliorent, le classent etc. Ben nous c'est pareil, avec en plus pouvoir supprimer une boîte utilisateur quand on en trouve une qui ne rentre pas dans les règles (si on difinit des règles). Donc pour résumer il faut d'abord définir l'utilité des boîtes en général. Tydaur 12 février 2007 à 22:55 (CET)

[modifier] Question bête

C'est qui le chef?
Blague, mais plus sérieusement, si on désignait un référent suprême, genre celui qui a créé le projet, ça serait bien aussi...
Après, reste à définir ses prérogatives. Il Palazzo-sama 29 janvier 2007 à 17:05 (CET)

Je soutiens que Wikipédia est une démocratie, tout le monde a le droit de faire son petit marché sans avoir à passer par un chef, maintenant, le but d'un projet, c'est que n'importe qui dit "y a ceci, celà, à faire", et après un membre exécute...--Le Bleaker 29 janvier 2007 à 22:29 (CET)
Il n'y a pas de chef proprement dit, comme dit LeBleaker, c'est une démocratie et on vote! C'est justement pour ça que ce projet a été mit sur pied. Ajoute ton nom aux participants et c'est gentil de nous aider à faire des boîtes manquantes. Des Wikipédiens demandent la fabrication de Boîtes pour leurs besoins, et on se penche là-dessus. Beaucoup de pays/villes n'ont pas de Boîtes et ce projet coordonne les besoins. Au plaisir, et amuse-toi! --Antaya @ 31 janvier 2007 à 04:20 (CET)
D'accord à 100% sur la vocation démocratique de wikipédia, en fait, j'ai mal posé la question, étant parti dans mon trip... Est-ce qu'il y a l'un d'entre nous qui s'y connaît mieux que les autres et mériterait le titre de "sage" ou "doyen" (titre purement honorifique) et se verrait en contrepartie harcelé par les questions techniques des autres, membres ou non du projet? PS: je suis déjà inscrit ^^ Il Palazzo-sama 31 janvier 2007 à 13:06 (CET)
Je pense qu'il faudrait limiter et thématiser la création des boites. Nous pourrions comme le suggère Palazzo-sama avoir un ou plusieurs responsables pour valider les boites sur la base de discussions. Ou alors, établir ensemble un règlement pour les boites.MagicG 3 février 2007 à 14:55 (CET)
Comme dit précédemment, vous (je ne cautionne pas ça) n'en avez pas le pouvoir, WP est un wiki et permet donc les modifications sans avoir à obtenir le consentement de "personnes détenant le pouvoirs", plus communément appellées "chefs". Pour restreindre les limites des BU il faut refaire une WP:PdD.--Le Bleaker 3 février 2007 à 19:12 (CET)
On ne parle pas de démocratie versus des chefs autoritaires, mais d'avancement, d'organisation du projet et de distribution des tâches. La démocratie pour la démocratie n'est pas forcément garante de la qualité ni même de la liberté. Elle n'exclue pas non plus l'existence d'un certain nombre de Règles. C'est pourquoi il faut décider ensemble d'une direction pour le projet des Boîtes Utilisateur. Et cela peut se faire l'a dit Le Breaker par une une Prise de décision. Quant aux responsables, ça n'avait rien à voir avec des responsables hiérarchiques mais oublions. C'était une idée (pas très wiki) parmi d'autres pour exprimer le fait que le projet manque d'orientation et risque d'aboutir à une pollution par Boîtes Utilisateur. MagicG 4 février 2007 à 00:25 (CET)

[modifier] En rapport à la demande de création de boîte

Bonjour tout le monde, voilà cela concerne ce que je viens de voir sur la demande d'une boîte "Je suis ruiné/Sans un sous". Quand quelqu'un demande la création d'une boîte, je ne pense pas que ce soit au demandeur de fournir ni l'image ni le texte, sinon la demande n'a pas beaucoup d'interêt pour eux, bon si le demandeur veut quelque chose de précis je suis d'accord il doit le dit, mais si il ne le dit pas ça devrait être à nous de les trouver. Je ne dit pas que c'est facile de trouver une image et un texte approprié mais si on n'a pas d'idée il serait mieux de demander aux autres participants plutôt qu'à ceux qui ne le sont pas, car à force ils demanderont plus. Enfin c'est mon avis. Dans ce cas là par exemple peut-être pour le titre "je suis pauvre" un billet déchiré ou une pièce 0€ (ou £, $) et un texte du genre "Je ne participe pas à la richesse de mon pays" ou "Mon banquier ne m'aime pas beaucoup". Mais c'est sûr que cette demande n'est pas évidente, Wikipedia n'étant pas fait pour se plaindre il faut trouver un texte un peu plus neutre disont. Tydaur 14 février 2007 à 13:16 (CET)

Tu remarquera que je lui ai proposé des images (alors que je dois avouer que ça me fait royalement c... d'aller en chercher...) Sinon, il m'a répondu sur ma page perso qu'il voulait le graphique du krash de 29. Ceci pour le cas particulier.
Dans le cas général, je pense que:
  1. Ca nous simplifierait beaucoup la vie pour créer une boîte si on nous proposait un texte et une image (même si je ne dirait bien sûr jamais qu'il faut l'imposer).
    J'avoue encore une fois que ma prose n'est pas terrible (doux euphémisme) et que je déteste devoir chercher des images. Ce qui m'ammène à ne pas me lancer sur des sujets qui ne me motivent pas. Or, personnellement, je pense que nous sommes là pour éviter que chaque utilisateur de wikipédia soit obligé d'apprendre comment créer une boîte. Donc, plutôt que de laisser traîner la demande pendant deux semaines parce qu'elle ne me motive pas, je demande au commanditaire de me préciser ses envies pour me prémâcher le travail. (à moins qu'il n'ait envie d'espérer que quelqu'un de plus intéressé que moi se manifeste)
    Et en plus, ça peut, de facto (encore une fois, je ne propose pas d'en faire une habitude), aider à trier les demandes sérieuses des autres (des fois que je vous demande une boîte "mon CD préféré est "Poca felicità"", vous risquez de souffrir pour ne serai-ce comprendre de quoi je parle, et ce, même s'il doit être facile de trouver une image de CD bateau...).
  2. Personnellement, et je suppose que ça se voit dans les questions et remarques que je pose après avoir fini la création de la boîte, je détesterai donner une impression du genre: "voilà ta boîte, c'est mon chef d'oeuvre, je fais partie du projet, donc on en discute plus..." (PS: je ne dis pas que tu induisais ceci, ce qui explique l'usage du conditionnel)
    Ce qui m'amène à signaler que personne n'interdit à qui que ce soit, dans au en dehors du projet, de réagir à la création en cours d'une boîte en faisant des propositions/contre-propositions, ce qu'on ne voit pas encore beaucoup (encore un euphémisme). J'avoue qu'à titre personnel, si au moins une personne (le commanditaire par exemple) avait ne serai-ce que la gentilesse de signaler que la boîte était "bien", ça m'aiderait beaucoup à, d'une part, avoir la conscience tranquille (je n'ai pas imposé "ma" boîte) et, d'autre part, à m'accomplir dans ce que je fais (eh oui, même un gars de 20 ans peut apprécier les compliments).
  3. Je ne fais pas partie de l'atelier de création graphique et je n'ai jamais uploadé d'image sur wiki, ça n'aide pas...
  4. Par contre, si une ou plusieurs personnes du projet souhaitent s'occuper plus particulièrement des textes et /ou des images, je l'invite très cordialement à nous le faire savoir, histoire de savoir qui embêter en cas de manque total d'idée. ^^
    Il Palazzo-sama 14 février 2007 à 17:06 (CET)
Je voudrai préciser (peut-être que je me suis mal exprimé) que ce n'était pas une critique mais plutot une proposition à comment réagir à une demande pas trés évidente.
  1. Je suis d'accord sur le fait que cela nous simplifierait la vie même grandement, mais ne serait-ce pas plutot à ceux qui veulent des boites qu'il faut simplifier la vie? (d'où la proposition)
  2. Oui c'est sûr autant la première partie que la deuxième. "Personne n'interdit à qui que ce soit de réagir" (un peu sortit du contexte de la phrase mais bon) c'est pour ça que je me suis permis de donner des exemples pour "illustrer" ma proposition.
  3. -
  4. Ba j'en profite pour avertir alors, moi ça me dérange pas de rechercher des images sur commons mais par contre je ne sais pas comment on fait pour uploadé. Et en ce concerne le classement des boites ça ne me dérange pas non plus, qu'il faudrait un peu revoir d'ailleurs.
En m'excusant si tu t'es senti attaqué. Tydaur Dis 14 février 2007 à 20:55 (CET)

[modifier] Collecte des demandes de BU à créer

En plus du formulaire de demande de création d'une nouvelle BU du présent projet, je vous invite à aller regarder régulierement les pages classant les BU par catégories comme par exemple: http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Mod%C3%A8les/Espace_Utilisateur/Bo%C3%AEte_Utilisateur/Formations_initiales

Cela donne instantanément les besoins du moment des Wikipédiens et la page où classer la BU quand celle-ci est réalisée.

Bien à vous, Pso 25 février 2007 à 15:41 (CET)

[modifier] boite utilisateur de ville

Bonjour à tous. Voilà c'est en rapport à huit boites utilisateurs que je viens de trouver concernant des villes, plus précisement des villes marocaines vu sur Wikipédia:Modèles/Espace Utilisateur/Boîte Utilisateur/Région#Maroc (MA) : Wilayas, comme vous pouvez le voir il y a quatre boites pour habite Casablanca, Essaouira, Fès et Salé, jusque là pas de problème mise à part qu'elles n'ont rien à faire sur cette page puisque ce sont des villes. Le problème est que chacune de ces boite en ont une autre correspondante pour boite origine, seulement voilà ce sont les seules boites de ville existante pour origine, d'habitude ce sont les boites de pays et régions qui ont des boites origine, et si on commence à créer des boites origine pour les villes on a pas fini. De plus, j'ai vérifié, ces quatre boites origine ne sont utilisées par AUCUNE personne, elles ont été créées entre le 19/20 février, alors je me pose la question pourquoi garder des boites sortant de la norme et que pas une personne n'utilise? Car je pense que si on ne les supprime pas, cela va vite s'étendre aux autres boites utilisateur de ville, alors que l'origine de la région est selon moi suffisant. Tydaur Dis 9 mars 2007 à 00:33 (CET)

[modifier] Interrogation sur une BU

Bonsoir,

En regardant les catégories sans catégorie je suis tombé sur cette catégorie:

  • Catégorie:Biker Harley-Davidson (d · h · j  · ↵)

Je me demandais s'il existe un formalisme pour le nom des catégories utilisateur. Car là ça ne me semble pas flagrant dans son nom que c'est une cat utilisateur et non une cat de l'encyclopédie.

Qu'en est-il? -- Hercule bzh [Discuter] 30 novembre 2007 à 00:06 (CET)

Depuis peu, tout est dans la charte : les boîtes utilisateur publiques sont présentes dans l'espace modèle sous le titre courant « Modèle:Utilisateur X » (ou X est variable) et dans l'espace catégorie sous le titre courant « Catégorie:Boîte utilisateur Y » (ou Y est variable). + Le nom d'une catégorie utilisateur doit être identique à celui du modèle qu'il catégorise. Donc effectivement la catégorie que tu cite n'est pas conforme, elle devrait avoir pour titre "Catégorie:Utilisateur Harley" (voir modèle). c'est réparé Fait - Shaddam 5 30 novembre 2007 à 18:12 (CET)
Merci. Grace à ta réponse je saurai quoi faire la prochaine fois -- Hercule bzh [Discuter] 30 novembre 2007 à 18:28 (CET)

[modifier] Proposition

Pour éviter des pertes de temps, ne serait-il pas mieux de créer des "sous-volontaires" dans le projet des boites utilisateurs.

Les "sous-volontaires" se présenteraient ainsi:

  • Ceux qui vérifieraient si la BU demandé n'existe pas déjà et après leur vérification soit il la mettrait dans les demandes existantes soit il mettrait un logo ou d'une autre manière que la demande a été vérifiée et que l'on peut commencer à créer la BU. (On peut également créer une nouvelle sous-catégorie en plus d'avoir demandes soldées, demandes déjà existantes, demandes rejetées et demandes en cours, ce serait demandes soldées, demandes déjà existantes, demandes rejetées, demandes acceptées et demandes en cours de vérification?)
  • puis ceux qui créent la BU.

Amicalement Nicol@Sh@g(d-dwp) 26 décembre 2007 à 22:00 (CET)

Rapidement (je devrais être en wikibreak) : trop peu de participants actifs pour la réalisation de cette idée et créer une bu ne prend que 2 mn donc pas dutilité d'un "travail à la chaîne" - Shaddam 5 2 janvier 2008 à 19:34 (CET)