Discuter:Wilhelmus van Nassouwe

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[modifier] ben ik, van Duitsen bloed,

La traduction de "ben ik, van Duitsen bloed," est "je suis du sang allemand". A cette epoque cetait pas une contradiction parceque les Neerlandais se consideraient comme "Nederduits" ca veut dire "Allemand bas". Voyez aussi "Dutch" pour Hollandais en anglais.

L'Allemagne comme nation n'existait pas comme concurrence!

--217.224.65.248 22 décembre 2006 à 20:47 (CET)

L'Allemagne a été une nation. Luther a parlé de deutsch/allemand, Deutschland/Allemand et deutsche Nation. Les empereurs ont parlé d'Allemand, et les autres Allemands ont parlé d'Allemand. Et "van Duitsen bloedt" est: "je suis du sang allemand". Empereur Karl V. a dit à 1555: "Deutschland, Unser geliebtes Vaterland" (Germany, Our beloved fatherland). Je regrets que je ne sais pas bien parler en français.

Luther a former la langue Allemande modern comme compromis des dialects differentes. Plus que 90% de la population n'a que parler des dialects, partout! Pour un citoyen de Cologne c'etait plus facile de comprondre un Hollandais que un Bavarois. La situation etait comparable a la suisse allemanic contemporaine.

Peut-etre il existait une perception d'une "nation allemande" mais surtout pas d'une etat-nation allemande. L'empire sainte s'appelait "Heiliges Römisches Reich deutscher Nationen", alors des "nations allemandes" en plurielles!!! --217.224.56.211 4 juillet 2007 à 10:52 (CEST)

Non, l'empire sainte s'appelait "Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation", pas de plurielles. Les Pays-Bays se sont appelés "nederduits" (niederdeutsch, lower German, bas-allemand) jusqu'à la 20ième siècle. Alors, "van Duitsen bloedt" est: "je suis, de sang allemand".

Il était une nation allemande. Walther von der Vogelweide a écrit sur son patrie allemand en 13ième siècle ("Preislied"). Les émpereurs ont dit: "L'empire allemande", "nous aimez notre nation allemande", "nous sommes des empereurs allemands" (par exemple dans l'abducation de Karl V, la bulle d'or etc). Il était une nation allemande, il étaient des allemands. Lisez des pièces de Ulrich von Hutten, Martin Luther, Samuel von Pufendorf etc. Ils ont écrit sur Allemand, sur ses patrie allemande. Ils l'ont aimé (en 13ième, 14ième, 15ième et 16ième siècle).