Discuter:Wilhelm Gustloff (paquebot)

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Si vous désirez reprendre l'article pour lui faire regagner ce label, consultez la page Qu'est-ce qu'un article de qualité ? ainsi que les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.

Je trouve que cet article rappelle franchement celui du site http://www.herodote.net/histoire01303.htm ; faut-il y voir un plagiat selon vous ?

Pour comparer, voici un extrait en version synoptique ^^

Les marins sont obligés de garder l'accès aux échelles de coupe l'arme au poing pour donner la priorité aux femmes et aux enfants.(Wikipedia) ;

les matelots, pistolet au poing, réservaient l'accès des échelles de coupée aux femmes et aux enfants.(herodote.net) ;

Mais les ressemblances ne s'arrêtent pas là. J'ignore dans quelle mesure Wikipedia est attachée à l'originalité de ses articles et/ou au respect des droits d'auteurs, mais je crois que cet article mérite discussion.

Cordialement, Martin.

EDIT : je viens de trouver ça sur la page "modifier" : N'UTILISEZ PAS DE TRAVAUX SOUS COPYRIGHT SANS AUTORISATION EXPRESSE !, ça me semble justifier d'autant plus ma question.

Bonjour Martin.
Je suis à l'origine du fond et de la trame de cet article. Je l'ai fait en m'inspirant grandement de l'excellent herodote.net, que je considère comme l'une des sources les plus fiables du net francophone pour l'histoire, en en recoupant les infos avec deux sites amateurs (un allemand et un français) dont je n'ai plus le souvenir de leur adresse, et en m'appuyant sur l'article anglophone (en:KdF Ship Wilhelm Gustloff). en relisant l'article herodote, on y retrouve beaucoup de similitudes, notamment en ce qui concerne la description de la catastrophe, celle d'herodote ayant été la plus détaillée. Il n'y a cependant pas d'atteinte aux droits d'auteurs, de rares passages correspondant mot pour mot à la version herodote, et l'article de wikipédia apportant par ailleurs de nombreuses autres infos.
Par contre, je regrette de n'avoir pas cité les sources en fin d'article, ce qui est impardonnable du point de vue scientifique et aussi par respect pour ma source principale. c'est pourtant un défaut de WP que depuis je combat, ce qui rend la chose encore moins pardonnable... :(
enfin, notez bien que wikipédia ne sollicite pas la production de travaux originaux sur tous les sujets traités, mais une compilation des savoirs, ce qui pose des soucis dans le cas où les sources sont rares, comme pour la description de cette catastrophe.
merci cependant pour votre vigilence (qui m'a permis de réaliser que dans ma frappe, j'avais oublié le "é" de "échelle de coupée"... no comment...) et je vous invite à enrichir les articles de ce projet dans les domaines qui vous intéressent. A bientôt :o) --Pontauxchats | ✉ 20 juillet 2005 à 11:25 (CEST)


Bonjour, ma remarque n'était pas totalement neutre ; plus qu'un hypothétique plagiat, je regrettais que l'article prenne ses sources sur un site (herodote.net) que je ne considère pas comme une référence. Pour illustrer mon propos, puis-je suggérer ce lien : http://www.herodote.net/editorial0406.htm afin que vous puissiez juger de la partialité et des contre-vérités historiques de ce site qui prétend s'adresser aux amateurs d'Histoire. J'ai conscience de sortir du cadre de l'article qui nous préoccupe, le Wilhelm Gustloff, mais l'importance de l'irréprochabilité des sources qu'on cite me semble justifier cette digression. Cordialement, Martin.

effectivement, gros parti pris... ça réduit le crédit que je portais à ce site, mais ça n'occlte pas la qualité de la vulgarisation historique de leur travail. je réitère cependant l'invitation à corriger ou completer tel ou tel article selon vos champs d'intérêt. wikipédia ne s'enrichit que grace au travail collectif de ses nombreux lecteurs et j'espère que vous vous joindrez à notre entreprise. à bientôt --Pontauxchats | ✉ 24 juillet 2005 à 19:59 (CEST)

N'ayant pas de connaissances assez pointues pour modifier un article, je préfère suggérer des vérifications - en particulier dans le cas du Wilhelm Gustloff, je lisais l'article pour me documenter, pas pour le modifier. Je vais cependant me créer un compte afin d'avoir une page à moi pour les digressions. cordialement, martin. C'est fait, j'ai maintenant pour pseudo Saint-martin, martin tout court étant déjà pris... --Saint-martin 24 juillet 2005 à 20:28 (CEST)

on a tous suffisament de connaissance pour ajouter un point ou corriger une faute, ne serait-ce que sur des articles encore embryonnaire(c'est pas ce qui manque). Bienvenue parmi nous ;) --Pontauxchats | ✉ 24 juillet 2005 à 20:42 (CEST)