Discussion Utilisateur:TwoWings/Calmons les dérives PàS

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[modifier] re

je suis d'accord avec les principes, j'essaie aussi de réagir face à quelques demande de suppression intempestives en ce moment: améliorer des articles qui sont condamnés alors qu'ils viennent tout juste d'étre créés etc ce qui me gêne c'est le titre Projet d'anti-lobbying pour éviter les dérives de PàS. des gens ont vu du lobbying parce que plusieurs intervenants venaient défendre un article qui fait partie d'un projet d'ensemble, ce n'était pas du lobbying mais une saine réaction face à des gens qui pensent surtout à détruire parce que le sujet (le sport) ne leur plait pas.

[modifier] Vos jugements personnels : pas sérieux

De mon point de vue, vous commettez d'énormes erreurs. J'entrevois vos votes sur PaS artistiques...

A nom d'une « défense de la culture populaire », vous permettez à n'importe quoi de rentrer dans Wikipédia.

• Les principes fondateurs, sont pas là pour la décoration. L'exigence des sources, c'est pour pouvoir vérifier les données des articles. Quand je vois que vous validez, des articles n'ayant AUCUNE référence, tout à fait impossible à vérifier, hormis des assertions dans des pages personnelles... Pas sérieux. Vous acceptez les mensonges dans WP...

• Votre blabla sur culture populaire. Manque de réflexion : transparaît votre ignorance des problématiques. Vous vous permettez de penser/corriger, alors que vous ignorez tout du domaine artistique, quelle prétention ! Se baser sur "mieux vaut que pokémon", c'est imposer un autre jugement esthétique, le votre. Encore vous décidez, comme une élite... Vous agissez de la sorte en nouveaux tyrans, imposant des articles selon vos goûts, alors que vous prétendez agir pour le contraire...

Vous estimez par exemple (cf vos votes), sans connaitre le domaine de l'art, que permettre n'importe quel artiste peintre... Alors qu'au contraire, il faut éviter que WP ne devienne une galerie-promotion, une poubelle. Les PaS actuelles permettent l'acceptation d'artistes underground. Les graffeurs par exemple. A l'identique, les métiers de l'art seront représentés. J'attend avec impatience des articles sur la dorure, ou sur quelques uns des plus grands forgerons contemporains ou maitres verriers. Mais l'absence (provisoire) de ces articles, ne m'autorise nullement à accepter n'importe quel artisan...

Au final, votre idéal est un wikipédia poubelle, définie selon des règles de votre « bon vouloir », et non des principes de neutralité/références. Vous refusez le pokémon, mais acceptez d'autre pokémons. Un magma immonde, finalement délaissé par les curieux de la culture. Impossible de découvrir les verriers artisanaux, puisqu'aucun lecteur n'aura plus aucune foi dans la justesse des articles, n'importe quel mensonge ayant facilement sa place dans l'encyclopédie.

Wikipédia n'est qu'un jeu, hein ?

--ironie ஃ 14 février 2007 à 16:53 (CET)

En plus il s'agirait pour vous de définir « culture populaire ». Car selon définition commune, pokémon, est justement un élément de culture populaire : tous les gamins s'excitent avec ça. Les gamins ont tous la TV, dans nos contrées. Votre définition en vérité, est plus proche du concept de « culture de terroir », avec toutes les sous-entendus qui s'y attachent :

Une culture s'opposant à la ville, à l'intellectuel (incompréhensible!), à la raison des Lumières, à l'expérimentation, à la nouveauté (dégénérés!), au métissage (dégénérés!). Les vieilles recettes d'antan basées sur la répétition, l'imitation, le replis sur soi, la morale des campagnes ou des principes transcendants (sur lesquels ne pas s'interroger). Voyez vos votes pour ces peintres, qui comme des milliers d'autres imitent Monet et Matisse depuis un siècle (rien d'original, pour celui qui connait Monet/Matisse). Cherchez enfin dans l'Histoire, vous trouverez les mauvaises odeurs qui s'y collent...

--ironie ஃ 14 février 2007 à 17:14 (CET)

Pour l'art, si vous voulez être constructifs, participez plutôt à Discussion Wikipédia:Notoriété (arts visuels). On s'échine sur du sérieux : les critères. Par exemple l'inclusion des peintres « commerciaux » mais exclu des musées (encore faut-il que leurs oeuvres aient une valeur marchande !). Ou bien les problèmes de représentation de trucs underground (graffiti), de l'art africain, de l'art naïf...etc. Mais évidemment, les croutes à 80 euros, on s'en tappe. -ironie

[modifier] Problème des listes qui n'en serait pas un, si...

Je reprend ici un commentaire que je viens de faire dans Wikipédia:Pages à supprimer/Liste de personnalités homosexuelles Je trouve qu'il faudrait dans le logiciel wikipedia des VARIABLES (ou parametres) POUR LES ARTICLES : Pour les individus: qualité, date et année de naissance, de mort, sexe, nationalité, orientation sexuelle (seulement si déclarée biensur), etc... Pour les animaux: taxon anterieur, longevité, région, regime alimentaire,etc... etc... Une organisation de wikipedia avec des variables ferait disparaitre un grand nombre de ces listes inutiles... et toutes ces grandes discutions en PàS sur les listes à garder ou non, par la même occasion... Comme ça, si quelqu'un recherche toutes les écrivaines, homosexuelles, et de regime carnivore... il lui suffira d'entrer les parametres désirés dans "un moteur de recherche WP avec parametres"... et ils les trouvera toutes instantanément !!!! qu'en pense tu ? Alexandref 28 avril 2007 à 05:46 (CEST)

Ca a déjà été proposé maintes et maintes fois. En fait, il faudrait des pages méta (m'a-t-on répondu) et ce n'est pas encore d'actualité sur WP (mais c'est possible à long terme!). D'autre part, on peut faire des recherches croisées de catégories mais là aussi double problème: 1) le système est encore très compliqué, 2) toutes les catégories n'existent pas (par exemple Delanoe n'est pas dans une catégorie du style "homosexuel"...) --TwøWiñgš (jraf) ^{Boit d'bout} 8 mai 2007 à 13:50 (CEST)