Discuter:Stenka Razine

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[modifier] neutralité et caractère encyclopédique de l'exposé

grand soulèvement: il me semble qu'il est pourtant quasi totalement inconnu. Le grand soulèvement connu est plutôt la révolution de 1917, non? Ou bien ce dernier est-il l'hyper-extra-méga-supa-dupa-soulèvement-de-la-mort-qui-tue, tandis que l'autre serait en effet un grand soulèvement? Ou bien est-ce exprimé par rapport à d'autres soulèvements (pourquoi ne pas les évoquer, par ex via des liens vers leurs articles présents ou à venir?). En Révolution russe on lit que cette dernière est ensemble des événements, ce qui semble plus neutre.

effectua un long pèlerinage ... pour purifier son âme: c'est lyrique mais insérer par ce qu'il pensait que cela purifierait son âme (ou bien que son directeur de conscience le croyait?) serait plus factuel, non?

On entendit ensuite parler de lui ne prête guère à conséquence mais n'est pas encyclopédique. Qui est on'? Quand? Où?

Razine était un homme d'expérience, énergique et intelligent.: est-ce neutre? Je n'écris pas que ce brave garçon ne présentait pas cette impressionnante somme de qualités, mais la source de cette dithyrambe serait la bienvenue.

Une longue guerre contre la Pologne en 1654-1667 et contre la Suède en 1656-1658 demanda de lourds sacrifices au peuple: longue de 13 ans... il y plus long, mais bon. En ce qui concerne les lourds sacrifices je me demande où se trouve la liste des guerres qui n'en exigent pas, avez-vous une idée?

... Natmaka 13 mai 2006 à 15:18 (CEST)

Merci de ses commentaires, je modifie tout de suite tous les points évoqués, cependant: nous n'avons pas les dates exactes en ce qui concerne le début de ses péripeties Et quand a la guerre, elle est évoquée pour "justifier" le succès de Razine. Une guerre qui n'aurait pas demandé autant de sacrifices n'aurait sans doute pas valu a Razine une telle popularité. Quant a Razine, il est évident qu'il était barbare. Mais par contre je serais très reconnaissant si vous faisiez des commentaires sur le reste du texte, car ils n'ont pas été relus, et certains passages que j'écris sont subjectif, mais cette subjectivité passe parfois inapercu a mes yeux. --Darunia 13 mai 2006 à 18:50 (CEST)

dates exactes: en cas d'imprécision on peut par exemple noter dates exactes inconnues, tel historien a formulé TELLE approximation, souvent reprise..."

pour le reste: les exemples fournis me semblent faciles à transposer mais, afin de tenter d'aider, j'éditerai (ne pas hésiter à modifier, je ne suis pas un expert) Natmaka 14 mai 2006 à 22:22 (CEST)

OK, voici une première passe d'efforts concentrés sur l'orthographe et le style. Suggestion: veiller à la concordance des temps et à 'à/a'. Huit batailles menées durant l'insurrection montrèrent des signes d'épuisement et cela continua six mois est imprécis: épuisement de qui? Pourquoi? Natmaka 14 mai 2006 à 23:15 (CEST)

Merci beaucoup. En fait, je pensais retravailler le style, car au départ j'ai fait une traduction de l'anglais, mais j'y ai ajouté beaucoup d'informations, et parfois, on dirait qu'il y a une multiplicité de style, ce qui me gène beaucoup. Je pensais réecrire, mais je n'ai pas eu le courage de le faire. Mais je tiens compte de ces précieuses remarques, et j'admire surtout tout le travail que tu as effectué pour améliorer cet article. Merci beaucoup. Par contre, tu as modifié un extrait de Littérature et Révolution de Trotski , je me demande si c'est autorisé et s'il faudrait le dire. --Darunia 15 mai 2006 à 17:53 (CEST)

À ton service!

modifié: si c'était une adaptation officielle il faut restaurer ce passage, sinon cela ne prête pas à conséquence, je crois (sauf si tu préférais l'ancienne version, en ce cas restaurer) Natmaka 15 mai 2006 à 20:57 (CEST)