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Sommaire 1 Bandeaux à garder en haut 1.1 Mise en lumière de l'article 2 Discussions sur l'article 2.1 Découpage ? 2.2 Quid de la Sparte actuelle 2.3 Un « mirage spartiate » ? 2.4 Education spartiate

[modifier] Bandeaux à garder en haut

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[modifier] Mise en lumière de l'article

Sparte est apparu sur la page d'accueil de Wikipédia en tant qu'article mis en lumière le 10 et 12 avril 2005.

Sparte est apparu sur la page d'accueil de Wikipédia en tant qu'article mis en lumière le 28 et 30 mars 2005.

[modifier] Discussions sur l'article

[modifier] Découpage ?

Vu la longueur que prend l'article, je suggèrerais bien de découper l'article en pages plus courtes. Il semble que certains n'aiment pas ce genre de saucissonage car on perd l'historique. Qu'en pensez-vous ? Quel découpage adopter ? Jastrow 16 avr 2004 à 20:12 (CEST)

on peut créer une page éducation, en laissant un aperçu sur la page principale, ce qui permettra d'enrichir et d'approfondir (en tenant compte de la maigreur des sources) le sujet, sans faire fuir le lecteur. Le découpage de l'histoire me parait peu subtil : époque archaïque, Ve siècle, la guerre du Péloponnèse, Déclin du IVe siècle, période héllenistique, période romaine, me parait plus adapté, et reposant sur des césures plus nettes.

Mais le sommaire en début de page a cet avantage, c'est que même dans un article à la longueur rébarbative , on peut aller directement à ce qui intéresse. archeos 17 avr 2004 à 10:49 (CEST)

C'est une bonne idée. On peut commencer par faire « Éducation à Sparte » ou « Éducation spartiate », on verra ensuite s'il faut saucissoner davantage. Pour le découpage de l'histoire, tu as également raison, je crois que j'ai reprise bêtement la structure de l'article anglais. Je vais changer les titres et tâcher de remplir un peu tout ça la semaine prochaine. Jastrow 17 avr 2004 à 11:55 (CEST)

[modifier] Quid de la Sparte actuelle

Sparte tout comme Athènes existe encore ! Quid des informations sur la Sparte actuelle ? Miniwark 7 fev 2005 à 00:59 (CET)

En effet, aucun article sur Sparte n'en parle, à ma connaissance (pour ma part, j'ignorais son existence). L'article anglais en:History of Sparta déclare :

« In 1834, after the War of Independence had resulted in the liberation of Greece, the modern town of Sparta was built on part of the ancient site from the designs of Baron Jochmus, and Mistra decayed until now it is in ruins and almost deserted. Sparta is the capital of the prefecture (nomos) of Lacedaemon. »

Créer Sparta et mettre des liens de l'un vers l'autre ? Jastrow ✍ 7 fev 2005 à 08:58 (CET)

Bonne suggestion. Il me paraît en tout cas mal venu de mettre l'information dans l'article tel qu'il est. Contrairement à ce qu'écrit Miniward, Sparte n'existe pas "encore", puisque c'est une refondation du roi Othon pour des motifs purement idéologiques qui s'inscrit dans tout le programme du nouvel Etat grec moderne pour se rattacher artificiellement à la gloire de la Grèce antique. Il y aurait un article à écrire là dessus d'ailleurs...Marsyas 7 fev 2005 à 09:18 (CET)

Et bien je suis content d'apprendre cette histoire avec Oton, et vous avez raison deux articles sont sans doute préférable. Peut-être Sparte antique et Sparte (comme Rome antique et Rome). Miniwark 7 fev 2005 à 09:54 (CET)

Je serais plutôt pour Sparta, puisque tel est le nom officiel de la ville actuelle. De plus, ça respecte mieux le principe de moindre suprise : quand on cherche quelque chose sur Sparte et qu'on n'est pas grec, dans 99 % des cas on cherche quelque chose sur la cité antique. C'est moins vrai pour Athènes, et encore moins pour Rome. Jastrow ✍ 7 fev 2005 à 10:22 (CET)

Si on veut donner la transcription exacte du nom de Sparte en grec moderne, pour la ville actuelle donc, c'est plutôt Sparti que Sparta.

[modifier] Un « mirage spartiate » ?

Très bon article mais petit problème dans cette partie. On fait référence à l'expression mirage spartiate en oubliant de citer l'expression miracle spartiate auquelle elle répond pourtant. D'autant plus suprenant que le miracle spartiate est très bien expliquer (admiration...). Je préfère pas corriger moi même car je n'y connais pas grand chose. Boeb'is 13 octobre 2005 à 19:45 (CEST)

À titre personnel, je n'ai jamais vu l'expression « miracle spartiate » dans les bouquins que j'ai lus sur le sujet. D'où cette expression vient-elle ? Jastrow ✍ 13 octobre 2005 à 20:41 (CEST)

Ah j'ai peut être parlé trop vite. Dans mon cours (que je n'ai pas à disposition tout de suite, d'histoire des Institutions politiques et sociales de l'antiquité, notre prof nous a présenté l'admiration pour cette citée sous le nom "miracle spartiate" puis la formation a contrario de l'expression "mirage spartiate". J'avais cru comprendre que ces deux termes étaient des expressions devenues classiques, mais une recherche rapide sur google m'a donné qu'une seule réponse du site Memo

http://www.memo-online.com/article.asp?ID=ANT_GRE_011

"qui étaient des admirateurs de la cité lacédémonienne et qui ont contribué à forger le «miracle spartiate» d'une cité militaire et égalitaire à la fois." Donc désolé d'avoir parler pour ne rien dire, je vérifierai dans le cours pour voir si le prof avait donné des références. Boeb'is 13 octobre 2005 à 21:44 (CEST)

je ne ne vois pas l'intérêt de mentionner rousseau et voltaire dans cet article, du moins sans citation. vous pouvez constater qu'on en fait pas mention dans les autres versions (langues) de l'article.

[modifier] Education spartiate

Le nouveau-né indésirable "est jeté dans le gouffre". C'est un peu léger comme explication. De quel gouffre s'agit-il ? Merci So Leblanc ici, discussion 16 septembre 2007 à 21:12 (CEST)