Discuter:Sous-marin

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Projet Wikipédia Junior
 Cet article a été présélectionné pour faire partie du projet Wikipédia Junior. Ce projet comprend :
  • L'évaluation et l'amélioration d'une liste d'articles généralistes en vue d'une sortie sur cédérom, pouvant avoir une utilisation éducative,
  • L'ouverture et le lancement d'un wiki indépendant dédié aux juniors, permettant une nouvelle rédaction de chaque article adaptée aux 8-13 ans et donnant la possibilité à ce public de participer à sa construction.

Avancement : B, Importance maximum, Merci de votre évaluation.

WikiProjet Histoire militaire
 Sous-marin fait partie du projet Histoire militaire, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à l'histoire militaire et aux deux guerres mondiales. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Les portails Histoire militaire, Première Guerre mondiale et Seconde Guerre mondiale pourraient aussi vous intéresser.
B Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques)
Élevée Cet article a été classé comme d'Importance élevée selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?)
Ancre
 Cet article fait partie du projet maritime. Vous pouvez visiter la page du projet, consulter la liste des tâches ou les modifications récentes. Voir aussi le portail maritime, « vitrine » des articles du projet, et le Bistro du port, rassemblant les discussions. N'hésitez pas à aller y poser une question.
B Cet article a été classé comme d'avancement B selon le tableau d'évaluation du projet.
Maximum Cet article a été classé comme d'importance maximum selon le tableau d'évaluation du projet. (Contester ?)
Projet WP1
 La version actuelle de Sous-marin a été sélectionnée par le comité de sélection du projet Wikipédia 1.0. En discuter...

Tarquin, pourquoi as-tu enlevé la section sous-marin en tant qu'adjectif ? Semnoz 1 fév 2004 à 12:01 (CET)


c'est du matériel de dictionaire, pas d'encyclopédie -- Tarquin 3 fév 2004 à 12:25 (CET)

Tout à fait d'accord avec Tarquin Torvald 29 sep 2004 à 17:32 (CEST)

Sommaire

[modifier] Sous marin

Il est précisé que l'immersion max est de 300/400m pour la plupart des sous-marin actuels. C'est probablement le cas pour les sous-marin conventionnels (propulsion classique) mais dans le cas des nucléaires et encore plus ceux de dissuasion, on est plutôt à 700/800m. boiteu 6 juin 2006 à 23:00 (CET)

[modifier] Sous marin et Jules Verne

N'Y aurait-il pas de la place pour une mention à Jules Verne et son vingt mille-lieues sous les mers, qui grava dans les mémoires tel appareil avant même son invention?

Je pense aussi aux dessins de Léonard de Vinci, le sous marin de William Bourne (avec ballast, mais il ne fonctionne pas) et le célèbre "Turtle" de David Bushnell (1742-1824), les américains se donnent tellement de mal pour le faire passer pour le premier sous-marin au monde! C'est encore un peu faible pour un paragraphe "conceptualisation du sous-marin", je mets tout ca dans un coin au cas où.mrw 7 mar 2005 à 19:52 (CET)

[modifier] Fulton, Goubet

Rien sur Fulton, Bourgois et Brun, Gustave Zédé, Dupuy de Lôme, Holland et Lake, Laubeuf, Romazzoti, et Goubet ? Torvald 29 sep 2004 à 17:32 (CEST)

[modifier] Classes de sous-marins français

Parle-t-on réellement de classes pour les sous-marins français ? Est-ce que les noms listés ne sont pas tout simplement ceux des sous-marins ? La France ne produit pas vraiment suffisament de sous-marins pour parler de classe non ?

Vrocard 12 mai 2005 à 16:14(CEST)

Classe Inflexible M4 : Indomptable et Inflexible.
Classe Triomphant : Triomphant, Téméraire, Vigilant et Terrible.
Classe Rubis : Rubis, Saphir, Casabianca, Emeraude, Améthyste et Perle.
donc nous disions 3 classes avec 1,2,3,4,...12 sous-marins ; quand même pas mal, non ? D'autres pays sont bien moins pourvus (en sous-marins par classe) !
Marines du Monde 3 mai 2005 à 12:42 (CEST)
Bravo pour cette explication. Dans ce cas, peut-être faudrait-il lister, dans les pages de chaque classe (Ex : Triomphant), tous les navires de cette classe. Par ailleurs, si as les infos, un tableau avec le nombre de ss marins nucléaires ou non par pays serait intéressant.
Vrocard 12 mai 2005 à 16:14(CEST)
Je suis actuellement sur les fiches des sous-marins japonais ; déja fais ceux que tu peux voir (avec des modifications (celles dont tu parles entre autres) à venir) dans sous-marins dans le monde.

Allez voir mes autres fiches dans patrouilleurs dans le monde, guerre des mines, etc... Marines du Monde 12 mai 2005 à 16:15 (CEST)

Il semble que pour les SNLE français, les militaires utilisent les termes de "SNLE" pour la classe Le Redoutable, et "SNLE-NG" (Nouvelle Génération) pour la classe le Triomphant (d'après la revue DSI de mars 2006). Si ces termes sont réellement utilisés de manière autre que épisodique, il faudrait les préciser sur la page.
Un problème plus large est que je me demande s'il est judicieux de lister les classes sur la page "sous-marin". Car il y en a pas mal, et on en oublie. Notamment les classes de U-Boot sur cette page, ce qui est énorme vu l'importance historique des ces sous-marins. Sans parler des russes, surtout le début de la guerre froide (Golf, Foxtrot, Quebec, Romeo, Whiskey notamment) ou des allemands de la firme HDW, qui forment la plupart des flottes de sous-marins diesel-électriques dans le monde (Types 206, 209, 212, 214..). J'ai essayé de corriger celle des chinois, mais c'est pas beaucoup. Ne conviendrait-il pas de créer des catégories (classes de sous-marins chinois, français, etc. comme cela existe déjàpour les russes ?)

rob1bureau 18 mars 2006 à 11:36 (CET)

[modifier] USS

Dites, vous savez ce que c'est, un USS???

United States Ship (ou en français : Navire des Etats-Unis), pourquoi ;-) ? Marines du Monde 9 mai 2005 à 20:18 (CEST)

[modifier] L'histoire des sous-marins russes

L'histoire des sous-marins russes par un architecte naval russe de chez Rubin.

Disponible en PDF anglais en téléchargement à l'URL suivante. Très intéressant et gratuit ce qui ne gache rien. Un "bug" fait qu'il est impossible de l'imprimer mais certains utilitaires disponibles sur le net permettent d'y remédier

http://www.ckb-rubin.ru/eng/history/unwatstr/Five_color_ENG.pdf

[modifier] Revert IP 194.250.98.243

Bonjour, la trouvant bizzard, j'ai fais un revert de la contribution suivante : * 1888 : Le premier sous-marin réellement opérationnel, le Peral, est construit par l'Espagnol Isaac Peral y Caballero. Long de 22 m, il est propulsé par deux moteurs de 30 chevaux, chaque une et il atteint 10,9 nœuds en surface et 5 en plongée. Equipage : 12 hommes. Peut-on en tirer quelque chose? Est-elle reelle? CaptainHaddock 7 décembre 2005 à 10:33 (CET)

Apres une rapide sur Google, il semblerait que Isaac Peral est bien fabrique un sous-marin (Ref : CD-ROM: Kindersley, Dorling, Houghton Mifflin Compagnie, Sous-marin, Québec, Havas Interactive, 1999.)de son cote, donc je pense qu'il devrait etre cité dans cet article. Par contre, comment formuler? Est-il le constructeur du premier sous-marin operationnel, l'inventeur, .... Les differents avis sont les bien venus ici pour aide a la redaction d'un paragraphe sur ce sujet, je ne connais pas assez ce sujet pour le faire moi-meme. CaptainHaddock 9 décembre 2005 à 10:44 (CET)

[modifier] Palette de navigation "histoire militaire"

Cette palette, très voyante, me gêne dans un article dont le titre se veut généraliste (mais qui est en fait, et provisoirement je l'espère, très orienté militaire), je propose qu'on la vire et qu'on la mette seulement dans l'article sous-marin militaire dans lequel serait transféré l'essentiel de l'article actuel. Nguyenld 21 janvier 2006 à 09:17 (CET)

Pourquoi pas ! Du coup l'article généraliste va sembler un peu maigre... le Korrigan bla 21 janvier 2006 à 09:43 (CET)
oui mais l'article sous-marin militaire sera en contre partie plus vite au niveau d'un "article de qualité".Nguyenld 21 janvier 2006 à 13:51 (CET)
Tout-à-fait :) le Korrigan bla 21 janvier 2006 à 14:56 (CET)
bon, j'attend quelques jours s'il n' y a pas d'autres avis et je fais la scission.Nguyenld 21 janvier 2006 à 15:18 (CET)
Personnellement, je pense qu'il vaudrait mieux attendre de voir si, effectivement, la partie sous-marin « non militaire » va réellement s'agrandir. Si c'est le cas, alors pourquoi pas opérer une séparation. À mon avis, il faudrait vraiment que l'article devienne long pour s'en préoccuper.
Cependant, je trouve plus logique de garder le moins d'articles possibles par sujet, ne serait-ce que pour préserver le principe de moindre surprise. Après tout, le sujet des sous-marins militaires et non-militaire a ceci de commun qu'il traite de sous-marins. N☸Jhan 21 janvier 2006 à 17:53 (CET)

[modifier] Paternité

A trois endroits dans cette encyclopédie on attribue à Cornelis Drebbel (Cornelius Jacobson Drebbel) l'expérimentation du premier sous-marin. Q'en est-il exactement ? HB 3 mars 2006 à 18:35 (CET)

[modifier] Séparer la page en plusieurs ?

Ne conviendrait-il pas de séparer la page actuelle en plusieurs ? Notamment créer une page sur les sous-marins militaires, avec juste une présentation rapide et un lien sur la page actuelle. Et puis ca tenterait peut-être plus facilement qqn d'attaquer une page sous-marins civils plutôt que d'avoir ce chapitre vide perdu quelque part dans cette page très grande... Surtout que ca permettrait de donner un lien vers la page U-Boot, cruellement absent.

Pour ce qui est de l'articles Kilo (marine algérienne) ce serait bien de le transformer en ébauche classe Kilo, non ? rob1bureau 3 mars 2006 à 18:58 (CET)

Peut-être faudrait-il s'inspirer de l'article anglophone (qui est d'ailleurs classé comme article de qualité). Il consacre la page principalement aux sous-marins militaires cependant. Med 3 mars 2006 à 19:01 (CET)

[modifier] Bravo

Bonjour, compliment à Nod gwen pour ce beau travail. Deux petites questions historiques sont sans reponses (cf ci-dessus):

A bientot. CaptainHaddock BlaBla 10 mai 2006 à 18:23 (CEST)

[modifier] Le sous-marin au cinéma

Je pense qu'une section sur le sous-marin au cinéma serait la bienvenue pour compléter la section Le sous-marin dans la littérature de l'article. Par exemple l'article Submarine de Wikipedia fait référence à l'article Submarine films qui n'a pas encore été traduit en français. Mais on pourrait se contenter de parler des films les plus connus, comme À la poursuite d'Octobre Rouge par exemple. L'idée m'est venue car en lisant l'article j'ai pensé au sous-marin du film Demain ne meurt jamais dans lequel Elliot Carver, le méchant, utilise un sous-marin pour torpiller un navire britannique et détruire un jet chinois. --Goa103 22 novembre 2006 à 22:02 (CET)

[modifier] Taille d'un sous-marinier

Il me semblait que pour être sous-marinier, il ne fallait pas dépasser une certaine taille, et donc que c'était un métier réservé aux gens "pas trop grands" : est-ce un mythe, une totale invention de ma part, est-ce que ça a été mais ce n'est plu, ou bien y a-t-il une certaine vérité? Je n'ai rien trouvé sur internet, ni dans un sens ni dans l'autre. Quelqu'un aurait une réponse sûre? Ca peut éventuellement faire partie de l'article non? 82.122.173.223 (d) 14 mai 2008 à 19:31 (CEST)