Discussion Wikipédia:Sondage/Boîte déroulante
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[modifier] Quelques éléments d'information sur la question ;)
Bonjour, Rapidement, quelques éléments sur ce sondage, plus généralement sur les boîtes déroulantes (valable plus généralement encore sur les questions du type technique et accessibilité liées aux modèles mis à disposition des contributeurs Wikipedia) :
- le problème d'esthétique: ne se pose pas à ce stade de décision, mais ultérieurement, lors de la mise en oeuvre de la fonctionnalité, en se souvenant qu'un modèle (bien écrit) permet à chaque utilisateur d'en avoir une présentation personnalisée selon ses goûts et sa feuille de style personnelle, et que cet aspect devra être prévu.
- le problème d'ergonomie: idem, ne se pose pas à ce stade, mais dans l'implémentation du modèle dont la fonctionnalité peut être désactivable par l'utilisateur page à page ou par défaut via son script / sa feuille de style personnelle (ou mieux, via ses préférences, mais cela supposerait que la fonctionnalité soit pleinement intégrée à Mediawiki, et renvoie la balle aux développeurs de l'application).
- le problème d'accessibilité: on lit beaucoup de confusions et d'erreurs sur ce sujet, inévitablement, étant donné son caractère technique pointu. Disons qu'en l'état, le modèle boîtes déroulantes n'est pas accessibles au sens des normes internationales (WCAG1.0). Le contenu est en particulier invisible pour les utilisateurs ayant désactivé javascript, peut ne pas être perceptible pour les utilisateurs de lecteurs d'écran en fonction de leur configuration CSS/javascript, mais ne pose aucun problème spécifique du point de vue des tablettes braille (les "lecteurs brailles" et autres "afficheurs brailles", ça n'existe pas ;) ). Cependant, un autre modèle de boîte déroulantes codé de manière appropriée pourrait être parfaitement accessible AA au sens WCAG1.0 et donc convenir de ce point de vue.
- En attendant, il reste que Jaws, par exemple, lecteur vocal pour aveugle (rien à voir avec le braille, donc), ne lit pas ces trucs. Donc en attendant que les boîtes soient accessibles par tous, il vaudrait peut-être mieux en limiter l'utilisation. Esprit Fugace causer 16 janvier 2007 à 11:46 (CET)
- Jaws ne lit fréquement pas les boîtes déroulantes (selon sa configuration, en fait, il va les lire ou non) parce que les blocs en boîte déroulante sont par défaut en display:none dans la feuille de style, au lieu d'être en display:block masqué ensuite par l'ajout via le js d'une classe hidden adaptée, du type classe de Bowman... Quand je disais que cet aspect ne relevait pas de décision "non experte", sans vouloir choser ou vexer, ce n'étais pas tout à fait pour rien ;) Quoi qu'il en soit, c'est bien un problème de codage et de déploiement de la fonctionnalité, qui a une solution, qui n'est donc pas bloquant, et ne doit pas peser sur la décision d'utiliser ou non la fonctionnalité en question - Laurent Denis
- Testé par exemple à l'instant avec Jaws 7 configuration par défaut, les boîtes déroulante des articles cités dans le sondage sont parfaitement accessibles... ;) - Laurent Denis
- Jaws ne lit fréquement pas les boîtes déroulantes (selon sa configuration, en fait, il va les lire ou non) parce que les blocs en boîte déroulante sont par défaut en display:none dans la feuille de style, au lieu d'être en display:block masqué ensuite par l'ajout via le js d'une classe hidden adaptée, du type classe de Bowman... Quand je disais que cet aspect ne relevait pas de décision "non experte", sans vouloir choser ou vexer, ce n'étais pas tout à fait pour rien ;) Quoi qu'il en soit, c'est bien un problème de codage et de déploiement de la fonctionnalité, qui a une solution, qui n'est donc pas bloquant, et ne doit pas peser sur la décision d'utiliser ou non la fonctionnalité en question - Laurent Denis
- En attendant, il reste que Jaws, par exemple, lecteur vocal pour aveugle (rien à voir avec le braille, donc), ne lit pas ces trucs. Donc en attendant que les boîtes soient accessibles par tous, il vaudrait peut-être mieux en limiter l'utilisation. Esprit Fugace causer 16 janvier 2007 à 11:46 (CET)
- le problème d'interopérabilité avec l'impression: là encore, la question ne se pose pas à ce stade de décision. Il s'agit d'un simple bloc de règle à ajouter à la feuille de style print de wikipedia, à déterminer en fonction de la mise en oeuvre CSS du modèle.
- le problème d'interopérabilité avec d'autres modèles, tels que <ref>: idem. c'est à régler après, de la même manière que pour le print, avec des adaptations éventuelles des modèles concernés.
Une fois éliminés les questions hors-sujet, il reste en fait uniquement question éditoriale: l'usage des boîtes déroulantes est-il justifié du point de vue des contenus et de la politique éditoriale de wikipedia? Question AMHA déjà posée avec beaucoup de détails par la PdD précédente sur ce sujet...
Quoi qu'il en soit, il faut inviter les différents intervenants dans le sondage à revoir si nécessaire leur vote lorsque celui-ci s'appuyait sur l'un ou l'autre des points incertains ci-dessus ;)
Amicalement, Laurent Denis, IP non anonyme ;) Temesis.com
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- J'ai déplacé vos différentes interventions directement sur la page de vote. Verriez-vous un inconvénient à ce que la discussion se poursuive là-bas ? J'ai peur qu'ici, beaucoup de participantsau vote ne prennent pas connaissance de vos propos. (Si vous n'êtes pas d'accord, faites-le moi savoir, que je cesse de recopier vos interventions).--Loudon dodd 16 janvier 2007 à 12:28 (CET)
