Discuter:Société (homonymie)

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[modifier] Une proposition autour des articles Société

Actuellement, il règne une certaine confusion autour des articles Société, Société (homonymie) et Société civile. Un appel avait été lancé à ce sujet dans le bistro du 26 janvier dernier mais je pense que le problème subsiste.

J'ai une solution pour essayer de clarifier cela et je suis d'ailleurs prêt à la mettre en oeuvre, mais comme elle aura des conséquences importantes, je préfère avoir l'avis d'autres contributeurs.

Ce que je propose me paraît la meilleure solution pour maintenir une cohérence intellectuelle de ces articles et respecter au mieux la GFDL.

1. Garder la page d'homonymie Société (homonymie) en mettant l'accent sur deux entrées : Société (sociologie) et Société (droit), ainsi qu'un lien « Voir aussi » vers entreprise ;
2. Renommer l'article actuel Société en Société (droit) (ce qu'il y a de plus construit dans l'article est en fait du droit) ;
3. Transformer Société en redirection vers Société (homonymie) (variante : supprimer Société [demander à un admin] et renommer Société (homonymie) en Société) ;
4. Dans la page Société civile, remplacer la première phrase en italique par Pour l'acception juridique, voir Société (droit). ;
5. Enlever des pages Société (droit) et Société civile ce qui est sans lien avec le sujet ;
6. Corriger les liens pointant vers Société ;
7. Corriger les interwikis ;
8. Dans l'accueil, remplacer le lien vers Société par un lien vers Société civile, comme cela avait déjà été suggéré.

Merci de consacrer quelques minutes à consulter ces pages et de me dire si cette solution vous paraît bonne. Toute proposition concurrente ou complémentaire sera la bienvenue.

Sauf si manifestement cette solution ne suscite aucune adhésion, j'effectuerai ces modifications à partir du 3 juillet.

O. Morand 23 juin 2006 à 18:30 (CEST)

La scission de l'historique est techniquement possible, au moins pour les contributions qui ne concernent que l'une ou l'autre des parties d'un article. GL 23 juin 2006 à 19:02 (CEST)

Je suis pour. Il faut bien dire en tout cas que la situation actuelle est ... embrouillée, et la solution proposée me semble bonne et de bon sens. Erasoft24 _contrib ^_talk_ 23 juin 2006 à 21:41 (CEST)

Excellente idée d'essayer de clarifier cette notion. Personnellement, je serais tenter de copier exactement le plan du wiki anglais, qui est pas mal fait. Donc avoir les articles Société, Société civile et Sociéte (homonymie) bien distincts. Créér éventuellement Société (droit), ou alors mettre directement ces infos dans Sociéte (homonymie). HDDTZUZDSQ 24 juin 2006 à 00:16 (CEST)

L'idée de GL de diviser les historiques pourrait s'appliquer à l'article Société. Quant à la proposition d'HDDTZUZDSQ, pourquoi pas mais je reste méfiant, d'autant qu'en anglais, il n'y a pas d'acception juridique à society, contrairement à la langue française. À suivre... O. Morand

Oui à la réorganisation ! Il faut se pencher à fond dans l'index pour faire une page d'homonymie bien construite. Dom 28 juin 2006 à 18:24 (CEST)

Ma réponse sur le Bistro il y a quelques jours, que je reproduis ici : Pour le point 3 la variante me semble préférable. Par contre pour le 8 je verrais plutôt Société (sociologie) : la « société civile » est aussi – d’abord ? – un ensemble de concepts de pensée politique depuis les Grecs en passant par Augustin, Marx, etc., qui a peu de chose à voir avec ce que les journalistes entendent par « société civile ». Keriluamox 23 juin 2006 à 18:55 (CEST)

copié également du bistro (28 juin 2006)

N'oublies jamais le bon vieux mot d'ordre : N'hésitez pas!. Si quelqu'un vient se plaindre après coup des modifs c'est toujours facile de revenir en arrière (y compris pour les pages d'homonymie). Personellement cela ne me dérangerait pas que Société (homonymie) deviennent Société. Le déplacement du contenu actuel de Société vers Société (droit) ne me gène pas plus (dès lors que le paragraphe Notion sociologique est retiré oeuf corse), par contre son éventuel déplacement vers Société (économie) me semble plus problématique. En effet en économie on peut utiliser le terme société pour désigner une entreprise comme pour désigner la société civile. Le problème est qu'il n'existe pas d'article Société (sociologie) et que je me demande si celui-ci ne serait pas redondant avec l'actuel société civile. Mais je ne connais pas particulièrement le sujet, demandes plutôt des avis aux membres du Projet:Sociologie. Ils sont plus concernés que les meubles et pilliers du Bistro :) W maître cabalistique 28 juin 2006 à 18:23 (CEST)

[modifier] Société, société civile, et les conceptions sociologiques du terme société

J'avoue me retrouvée un peu perdue, face à ce débat. En sociologie il est dangereux de réduire le terme société à société civile. Si le terme société peut-etre compris dans un sens géographique, n'oublions pas qu'il existe des sociétés totalitaires, où la société civile n'existe pas. La société civile est un concept lié à l'État moderne occidental. La société est un concept remis en cause actuellement en sociologie : à cause des diverses definitions conceptuelles et du lien existant entre société et "objet de la sociologie". Si des sociologues en font leur objet d'études, comment l'ont ils definit ? Pourquoi je ne trouve pas les conceptions sociologiques. Pour ce qui est de la remise en question du concept de société, je vous invite à lire Michel Freitag qui pose un questionnement actuel sur la question, il n'est pas le seul, mais ces textes sont dispo en ligne :p Dispo pour aider. Ou en etes-vous donc ?--Idéalités 28 septembre 2006 à 16:14 (CEST)