Discussion Utilisateur:Scribe51

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Sommaire

[modifier] Égypte antique

Bienvenue sur Wikipédia Scribe51.
Cela me fait d'autant plus plaisir de t'accueillir que tu sembles partager avec moi un intérêt pour l'Égypte antique. J'aimerai faire de la page Wikipédia:Egyptopedia en page d'accueil du projet égyptologie et dans ce cadre, j'aimerai profiter de ton regard neuf sur le projet. Si tu as le temps, pourrait tu me renseigner sur : Comment as tu découvert Wikipédia ? Sur quelle page as tu atterri ? Quelles informations aurait tu aimer trouver sur la page Egyptopedia ? Des conseils, commentaires, etc. ?
Merci d'avance et n'hésite pas a inscrire ton nom sur la page Egyptopedia si tu es intéressé.
A☮ineko ✍ 31 aoû 2004 à 04:04 (CEST)


Merci de ton accueil. Voici le début des réponses :
1 - J'ai découvert Wikipedia gràce à l'article paru dans le quotidien S.V.M.
2 - Je suis arrivé sur la page d'accueil.
3 - Je m'interesse à l'Égypte antique et j'ai cherché un article pour voir. Je ne suis pas tombé sur la page Egyptopédia mais dans une autre rubrique, où j'ai fait des ajouts à propos d'Horemheb.
4 - J'ai le sentiment qu'il y a deux espaces pour les articles concernant l'ancienne egypte, et qui ne communiquent pas forcemment, mais je suis novice et commet peut être une erreur. J'ai édité quelques lignes sur les pharaons noirs de la XXVeme dynastie et le royaume de Napata.
5 - Je suis interessé par le projet.
A +
--Scribe51 31 aoû 2004 à 19:22 (CEST)

Merci de tes réponses et tes contributions. Qu'entends tu par « deux espaces [...] qui ne communiquent pas forcemment » ? A☮ineko ✍ 1 sep 2004 à 06:37 (CEST)
PS: Il y a des photos libres que tu peux utiliser pour illustrer les articles sur Wikipédia:Egyptopedia/Photos.
Par deux espaces je voulais dire par exemple : en suivant sur la page d'accueil Histoire / Histoire africaine / Egypte / 18eme dynastie / Horemhe, je trouvais une page consacrée à Horemheb qui est différente de celle qui se trouve dans Egyptopedia. Bien sur, le nom de la page est Horemhe mais d'entrée il est précisé ou Horemheb. Je me posais la question de savoir si Egyptopedia avait une arborescence proppre ou si elle référencait d'autres pages de Wikipedia. Si les deux arborescences sont différentes, il y a deux espaces. Mais je suis peut être tombé sur l'exception, du fait de la modification du nom d'Horemheb.--Scribe51 1 sep 2004 à 22:55 (CEST)

Je pense que tu es tombé sur ce que nous appelons des doublons (voir Wikipédia:Pages à fusionner). C'est à dire deux articles sur le même sujet, mais qui porte des noms différents. Même chose pour Discuter:Égypte antique, Jugement de L'âme. Egyptopedia n'est qu'un projet de coordination du travail, le contenu, lui, fait partie intégrante de l'encyclopédie Wikipédia. La solution est de s'assurer d'abord que l'article principal contienne toutes les informations de l'article doublon, ensuite, il suffit de remplacer le contenu du doublon par une redirection (#REDIRECT [[article_principal]]).

Au passage, j'ai vu que tu été fan de Morrowind, ça fait un point commun supplémentaire ;) Bien que après avoir goûté au multi-joueur de Neverwinter's Nights je n'ai plus pu m'en passer. Espérons que le prochain Elder Scroll soit enfin multi-joueur. A☮ineko ✍ 6 sep 2004 à 08:05 (CEST)

La nouvelle page d'Egyptopedia est bien faite et très claire.
Je te propose de documenter un chapitre sur la médecine en Egypte antique : tu places le titre du chapitre sur la nouvelle page d'introduction d'Egyptopedia, et je complète. J'ai déja potassé le sujet ;) Scribe51

Yapluka :) Médecine en Égypte antique
Au fait, "en Égypte antique" ou "dans l'Égypte antique" ? Il me semble que le "en" fait référence à un lieu (ex: « en Afrique... ») alors que le "dans" fait référence au temps (ex: « dans l'Antiquité... »). Je suppose donc que la question se réduit à savoir si l'on considère l'Égypte antique comme une référence spatiale ou temporelle. En fait, personnellement peu m'importe, mais je pense qu'on devrait faire un choix pour que le nom des articles soit bien homogène. Qu'en penses-tu ? A☮ineko ✍ 7 sep 2004 à 18:52 (CEST)

[modifier] Questions/réponses

Tout d'abord, je t'ai répondu là : Discuter:Médecine en Égypte antique, pour le problème de sommaire.

Pour ce qui est des conventions de nommage des articles je pense qu'il faut vraiment qu'on trouve un moyen d'harmoniser tout ça. La proposition que tu as fait sur Wikipédia:Egyptopedia/Conventions me semble pertinente (bien que je ne connaisse pas cette convention), mais pose deux problèmes :

  1. Le premier dont je t'ai déjà parlé est celui des translittérations multiples des noms grecs (dont les plus pertinent semble celles avec des accents : Ramsès, Aménophis, etc.), mais qui peux se régler en prenant une source francophone sérieuse comme le Louvre (en espérant ne pas être accusé de franco-centrisme).
  2. Le deuxième est un problème bien plus grand. En effet, les Grecs qui visitèrent l'Égypte dans l'Antiquité n'ont eu qu'une connaissance parcellaire de l'histoire de ce pays. De nombreux pharaons leurs étaient totalement inconnus et nous n'avons donc pas de noms grecs pour eux.

Sans parler des translittérations des noms égyptiens dont on trouve d'innombrables versions !

Je te propose une solution (à discuter) :

  • Si le pharaon à un nom grec, c'est celui-la qui doit être utilisé (suivi le cas échéant du numéro défini dans la liste de Manéthon).
    • S'il existe plusieurs translittérations, c'est celle du Louvre qui est utilisé (version accentuée).
  • Sinon, on utilise le nom en ancien égyptien (le nom de sa-Rê, plus éventuellement le nom de sout-bit pour lever une homonymie).
    • Pour se faire, on pourrait essayer de définir des règles en s'appuyant sur les publications du Louvre (par exemple, nfr -> néfér, w -> ou, etc. A moins que des règles de translittération française existe déjà ?

Dans tous les cas, ces questions ne concernent que le titre de l'article et les liens qui y sont fait. Les autres noms/translittérations feront l'objet d'une redirection vers le titre choisi et une liste des noms rencontrés sera inscrite dans l'article.

Qu'en penses-tu ? A☮ineko ✍ 10 sep 2004 à 14:44 (CEST)

Bonjour Scribe51. As tu vu ma proposition ci-dessus ? Qu'en penses-tu ? A☮ineko ✍ 13 sep 2004 à 07:33 (CEST)
Bonjour Aoineko. J'ai tardé à répondre, excuses.
  1. la liste de Manethon convient, avec numero, pour les pharaons. Pour les particuliers une approche du nom égyptien est utilisé (Amenhotep fils de Hapou par ex.)
  2. la même remarque pour les noms des dieux ; Isis en grec = Iset, Osiris = Ousret
  3. de façon générale, le e n'est pas noté nefer devient nfr
  4. les publications du Louvre sont une bonne méthode ; il existe des régles de translittération qui nécessitent l'usage d'une police de caractére spécifique, avec par ex. un c accentué, un d souligné par un accent inversé, un espéce d'epsilon pout un a ... ce qui est complexe, trés peu parlant et surtout utile pour tenter de rendre compte de la prononciation.
  5. ces remarques ne concernent que les titres et les liens qui y sont fait. Scribe51 13 sep 2004 à 08:09 (CEST)

En fait, on pourrait appliquer une règle commune à tous les noms propres égyptiennes (pharaons, particuliers, dieux, villes, etc.). A propos des translittérations, je pense que tu parles en fait du système de transcription scientifique qui a l'avantage de retranscrire fidèlement les mots égyptiennes mais qui ne peux être prononcé (ex: nfr.w.sbk). La translittération est la reconstitution des sons d'un mot à l'aide d'un alphabet donnée. Dans le cas de l'égyptien, c'est normalement impossible puisque certains sons ne sont pas noté, mais il s'agit juste d'une convention arbitraire pour pouvoir lire les textes (ex: Néférousobek). Le problème, c'est que je ne connais pas de translittération française officielle. On dit habituellement de mettre des 'e' entre les consonnes, mais on vois bien que ce n'est pas toujours le cas (je pense en fait que certains sons sont connus grâce au copte et au grec). Il faudrait donc faire une liste des cas connus (nfr => néfér, htp => hotep, etc.).Bon, je vais essayer de mettre tout ça au propre, on en reparlera alors. A☮ineko ✍ 13 sep 2004 à 08:41 (CEST)

PS : Au fait, j'ai pris de photo d'actes médicaux gravés sur les murs du temple de Kom Ombo. Je les chargerai pour illustrer ton article.

[modifier] Recensement des modèles égyptologiques

Message groupé.

Comme annoncé dans la Gazette, j'ai entrepris le recensement de tous les modèles utilisés dans les articles égyptologiques de Wikipédia (voir Portail:Egyptopedia/Modèles). J'aimerai connaître ton avis sur les modifications/suppressions/ajouts à apporter à ces modèles. J'ai déjà laissé quelques réflexions sur la page de discussion associée. Merci. A☮ineko ✍ 29 janvier 2006 à 16:29 (CET)

[modifier] Pyramide à faces lisses

Cet article, proposé à la suppression, va sauver sa peau par manque de consensus. J'attire l'attention des membres du projet sur son contenu qui est mal fagotté, bourré d'inexactitude etc... Je n'ai vraiment pas le courage ni la volonté de le refondre, mais si il reste dans l'état, il fera honte au portail Eagyptologia. Donc, il faudrait réagir, bien que comme je l'explique, je n'apprécie pas du tout ce genre de prise en otage, c'est pour cela que je l'ai proposé à la suppression. Ceux qui veulent le garder ont donc le devoir moral de le corriger. - Siren - (discuter) 28 mai 2006 à 17:10 (CEST)

[modifier] Choix d'une datation égyptologique par défaut

Bonjour,
Pour la datation des règnes des pharaons, nous avons comme principe (même s'il n'est pas toujours respecté) de donner la liste des différentes dates proposées par les égyptologues reconnus. Cependant, il existe certains cas – comme les listes ou les frises chronologiques – ou le choix d'une datation de référence semble une meilleure solution dans un souci d'accessibilité et de cohérence. C'est donc pour ces cas particuliers – et eux seulement – que les membres du projet Egyptopedia sont invités à proposer une datation de référence et/ou donner son avis sur celles déjà proposées. Pour ce faire, rendez-vous sur la page de coordination du projet. A☮ineko ✍ 22 novembre 2006 à 11:19 (CET)

[modifier] Refonte du portail égyptologique – 1re étape

(message groupé) Bonjour ami égyptophile,
Nous nous lançons dans la rénovation du portail égyptologique de Wikipédia et nous avons besoin de l'avis des participants à ce projet. La première étape consiste à définir si nous voulons un seul portail regroupant une partie encyclopédique et une partie communautaire comme c'est le cas actuellement, ou si nous voulons deux portails distincts.
J'ai donc ouvert un petit vote sur la page Portail:Egyptopedia/Ostraca#Commençons par le commencement ou je t'invite à venir donner ton avis sur cette première question. A☮ineko ✍ 14 mai 2007 à 11:49 (CEST)