Discuter:Richard d'York

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(Remarque concernant le début de la rubrique sur "Richard d'York")

"|...| puis duc d'York, troisième du nom" est une tournure française plus élégante (et plus noble) que "puis 3ème duc d'York", expression qui, elle, est un simple décalque de l'anglais "3rd duke of York" (les deux formules ayant, par ailleurs, exactement la même signification).

On le note ainsi car c'est de cette façon que les pairies britanniques font. Dans le cas particulier de Richard d'York, cela ne pose pas de problème, mais la plupart du temps ça peut engendrer la confusion, car le titre est parfois créé plusieurs fois, et "troisième du nom" peut désigner la troisième personne ayant portée le titre, alors que 3^e est clair : on parle du n°3 dans une création. (cf par exemple : comte d'Hereford le troisième est-il Guillaume FitzOsbern ? Miles de Gloucester ? – si on compte seulement après la conquête – ou Humphrey de Bohun († 1298) ?). D'ailleurs, les 400+ pages de nobles britanniques utilisent toutes cette notation. En espérant vous avoir éclairé. --PurpleHaze Bla³, le 24 janvier 2007 à 03:20 (CET)

Troisième du nom ne veut pas dire la même chose que troisième duc de.... Le "nom" en question est le prénom du titulaire. Ainsi le Grand Condé est-il Louis de Condé, 2e du nom, et le 4e prince de Condé. En l'occurence Richard d'York est le premier du nom et non le troisième. 84.103.83.64 12 février 2007 à 01:55 (CET)