Discuter:Propulsion électrique des navires

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Sommaire

[modifier] Besoins du bord

Salut à toi. Bon travail pour une ébauche. Je vais essayer de m'y mettre aussi. Une remarque, il ne faut pas oublié que le choix du diesel électrique est aussi guidé par le fait de devoir produire une certaine quantité d'électricité pour les besoins du bord. Ludo 31 octobre 2006 à 11:31 (CET)

Entièrement d'accord. C'est sensé faire la matière de Propulsion_électrique_des_navires#R.C3.A9seau_.C3.A9lectrique_unique... --GaAs 1 novembre 2006 à 17:17 (CET)

[modifier] Augmentation du volume utile

bjr, j'ai du mal à comprendre Ceci permet d'augmenter le volume utile, donc d'augmenter le nombre de passagers, et ainsi de diminuer le temps de retour sur investissement, critère décisif pour l'armateur.Ma réflexion : Comme l'on doit quand même fabriquer cette électricité à bord, les diesels bein que répartis sont toujours présents en volume, et de plus on perd en rendement puisqu'on passe par deux transformations d'énergie (1 thermique > électrique et 2 > électrique > motrice) peut-on vraiment dire qu'on augmente le volume utile ? Je suis entièrement daccord que l'on puisse répartir les diesels/alternateurs au choix de l'architecte naval et là c'est certain il y a avantage, même chose pour la position de la ligne d'arbre avec les pods, mais y-a-t-il vraiment un gain de volume/un gros moteur de propulsion diesel ?--merci de vos sources--Klipper →Chatting 20 novembre 2006 à 09:18 (CET)

Je ne sais pas mais je vais prendre un exemple. Il y a 4 5 ans les Chantiers de l'Atlantique ont construits des paquebots pour MSC (je crois). Ces paquebots ont deux turbines à gaz. Elles sont placés à côté de la cheminée. Tu économises tout le volume dédié aux colonnes d'échapement. Certaines solutions diesels électriques peuvent donc apporter des alternatives de gain de volume. Ludo 20 novembre 2006 à 09:25 (CET)
D'une manière, c'est juste, mais je formulerais plutôt "ceci permet d'optimiser le volume utile", car tu ne fais que déplacer le problème avec du Diesel-électrique ; mais au moins, tu le déplaces où tu veux :-) ce qui est le côté intéressant. le Korrigan →bla 20 novembre 2006 à 09:32 (CET)
Je saisis pas trop ce que tu veux dire. Ludo 20 novembre 2006 à 09:35 (CET)
bjr à tous, merci, là je suis daccord, parce que tu prends une turbine à gaz, à moindre volume et meilleur rendement que le diesel, et en plus tu la mets dans les hauts (je n'avais pas pensé aux échappements ;-))mais tel que j'avais compris l'article, c'est la propulsion électrique qui donnait ces avantages. En fin de compte ce n'est pas que celà, c'est un choix multiple. J'ai eu l'occasion de visiter un bateau diesel/elec, avec une douzaine de diesels alternateurs en parallèles qui se mettent en marche en fonction de la demande, çà prenait de la place quand même, d'où ma question.--Klipper →Chatting 20 novembre 2006 à 09:39 (CET)
Il y a le même avantage avec des moteurs électriques, on peut les placer plus près des hélices, donc gagner sur le volume "perdu" du passage des lignes d'arbre. La liberté de placement vertical des masses permet aussi de supprimer le besoin de lest pour la stabilité. Il y a aussi la question de la distance minimale entre les diesels (principale source de bruit) et les cabines passager. Néanmoins, augmenter ne veut pas dire multiplier par 2...
La perte de rendement est compensée par l'optimisation du régime des moteurs diesels, du moins pour les vitesses autres que "à fond". Si ce n'était pas un inconvénient, tous les navires du monde seraient à propulsion électrique. --GaAs 20 novembre 2006 à 11:07 (CET)
En résumé, on ne gagne pas sur le volume de matériel de propulsion (n'oublions pas les variateurs de vitesse), mais sur les volumes "morts". La formulation de le Korrigan me convient. --GaAs 20 novembre 2006 à 11:16 (CET)

[modifier] Propulsion électrique ?

Il me semble que les navires équipés de pods sont propulsés par des hélices,

Idem pour "propulsion nucléaire" ou "propulsion musculaire". Les anglais disent "human powered", pas "human propelled". Si le mot propulsion désigne le moteur, à quoi sert le mot "motorisation", ou bien "moto" dans groupe moto-propulseur ?

Les moteurs qui fournissent l'énergie sont des diesels. La partie électrique concerne la transmission. Est ce qu'il faut décrire un bateau équipé d'une transmission hydraulique comme étant à "propulsion hydraulique" ?

Définition du dictionnaire (Larousse encyclopédique 1984) pour propulseur : organe, machine ou moteur destiné à imprimer un mouvement de propulsion. Les exemples qui suivent la définition sont les suivants :

propulseur d'étrave
propulseur transversal
propulseur à tuyère
propulseur vertical

Ce sont uniquement des organes de propulsion, pas des moteurs comme dans la définition, ce qui laisse perplexe.
Je crois que le moteur fusée est le seul exemple où on ne peut pas distinguer moteur et propulseur.
Quand on dit "à propulsion nucléaire", ça passe, mais quand on dit "à propulseur nucléaire", ça coince.
Donc "propulsion" doit être pris comme différent de "propulseur"... Votre avis ?Plxdesi 16 avril 2007 à 18:34 (CEST)

Bjr Utilisateur:Plxdesi, bonne remarque je dirai, je n'ai pas fait jusqu'à présent attention au titre de l'article, On peut quand même parler de propulsion Diesel-électrique ? c'est entré dans les mœurs, et on remarque une différence à l'utilisation, (plus de souplesse). <Article à renommer ?>. ( à titre de remarque Plxdesi STP, signe avec 4 tildes : ~~~~, çà nous donne directement le lien vers ta page, comme ton pseudo est pas trop facile à mémoriser pour les non initiés ;-))--cordialement--Klipper →Chatting 16 avril 2007 à 20:46 (CEST)

Bonsoir Klipper, oui "diesel-électrique" c'est répandu (depuis les U-boot...), on sait ce que ça veut dire, mais c'est toujours le même truc : si on rajoute "propulsion" devant, ça foire. Difficile de lutter contre une habitude, bonne ou mauvaise. Ce qui m'énerve c'est que propulseur et propulsion puissent dire deux choses différentes, dans une langue qui se veut rationnelle. Vous avez écrit plus haut "bateau diesel/elec" : comme ça c'est bon. Je signe déjà avec 4 ~. Que faire de plus ? Plxdesi 16 avril 2007 à 21:23 (CEST)

Rebsr, Je comprends très bien votre remarque, il est possible qu'il soit utile de renommer l'article et faire plus attention à l'expression à l'avenir. On attend un peu d'autres commentaires de participants peut -être ?, je manque gravement de temps en ce moment pour faire tout çà.Pour le 4 tildes, je comprends pas pourquoi le pseudo n'est pas en lien interne?, un Bug de wiki ?-bonne soirée-Klipper →Chatting 16 avril 2007 à 22:32 (CEST)

[modifier] MT, BT, etc.

Transféré de Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium/Liste des comptes wiki d'ArséniureDeGallium. --A. de G. 15 juin 2007 à 20:45 (CEST)

Bonjour,

Vous avez fait des articles sur "Réseau électrique typique d'un navire à propulsion électrique" et de l'électronique.

Pourriez-vous m'éclairer sur différent sujets :

Tout d'abord dans ce schéma [[1]] Il y a marqué Distribution MT & BT. Mais je n'ai pas saisie la signification.

Sinon, comme vous avez l'aire d'avoir des compétences en électronique, pourriez vous m'expliquer ce qui se trouve entre la partie alternateur & la partie propulsion, (je suppose qu'il y a des onduleurs et des redresseurs, il parait qu'il y a aussi possibilité de mettre un convertisseur.

Merci d'avance de bien vouloir m'aider, Cordialement,

Stephan Izard theo200485 arobase hotmail.com

PS: je suis intéressé si vous connaissez des sites des documents ...

MT = moyenne tension, BT = basse tension. --A. de G. 15 juin 2007 à 20:59 (CEST)