Discuter:Philippe IV de France
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"pour que ses chevaliers puissent s'offrir les celebres eperons d'or" : c'est limite une plaisanterie? Cornelis 11 jun 2004 à 12:26 (CEST)
je pense qu'il ya une erreur dans la liste des enfants de Philippe le Bel. Marguerite n'xiste pas. --Raugue 2 déc 2004 à 21:33 (CET)
[modifier] Templiers
Pour assainir les finances du royaume, acheter le Quercy aux Anglais contre une rente de 3 000 livres, il s'attaqua à ceux qui avaient de l'argent y compris les religieux dont l'Église catholique, les lombards, les juifs et les Templiers.
Je suggère de remplacer "l'Église catholique" par "la Papauté": l'Église catholique française n'était pas violemment visée par Philippe le Bel. Quand au Templiers, ce point est débattu par les historiens: la grande majorité de leur fortune (en or, pas en biens) était constituée du trésor royal qu'il gérait, si je ne m'abuse?
Le 13 octobre 1307, les Templiers furent mis en prison puis torturés pour admettre l'hérésie dans leur ordre.
Ce n'est peut-être que moi, mais il me semble que cette phrase implique que l'hérésie était réelle, ce qui semble peu plausible: ne serait-il pas plus judicieux de remplacer, par exemple, par "pour admettre dans leur ordre une hérésie qu'ils niaient." ?
Sthueler 5 octobre 2005 à 04:28 (CEST)
[modifier] Qui/que croire?
Me balladant sur le net, j'ai pu constater quelques différences quant à certains faits relatés dans cet article.
Entre autres: Guillaume de Nogaret n'était pas encore Garde du Sceau en 1303, quand il fût chargé de capturer Boniface VIII. Toujours lors de cet événement, Boniface était agé de 68 ans...et non de 88 !(1235/1303 source Wikipedia)
A mon avis, quelques vérifications et changements s'imposent...
- Les deux remarques étaient justes, j'ai corrigé. L'ensemble du texte est à revoir selon moi. Ce n'est pas un article encyclopédique, mais un article non neutre écrit sur un ton épique. carthae 19 janvier 2007 à 00:32 (CET)
- Guillaume de Nogaret devient Garde des Sceaux en 1307, lorsque Philippe IV renvoya Gilles Aycelin après que celui-ci ait refusé d'apposer les sceaux sur le document officiel annonçant l'arrestation des Templiers. Le roi, sans un mot, prit les sceaux des mains de Gilles Aycelin et les posa devant Nogaret qui était assis à côté. Celui-ci apposa les sceaux immédiatement, rendant l'arrestation effective. Voilà pour la petite histoire...
[modifier] falsification?!
une petite remarque sur cet article un peu partisan : je ne trouve aucune source, aucune chronique expliquant que la bulle Unam Sanctam ait été "falsifiée" par les juristes de Philippe Le Bel. Je vois d'ailleurs mal au vu des techniques de diffusion des bulles papales de l'époque comment cela pourrait être possible...
Lotharinga 4 juillet 2007 à 12:24 (CEST)
