Discuter:Paul VI

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ce pape est né le 26 novembre 1897. ou le 26 septembre 1897.

[modifier] Encore un détail

Paul VI est mort le 6 août, pas le 3. Voir le site du Vatican (http://www.vatican.va/holy_father/paul_vi/index_fr.htm) et même l'éphéméride de Wikipédia

J'ai entendu dire que c'est Pie XII qui avait radié le futur Paul VI du Consistoire de 1953 pour éviter qu'il lui succède, même si, pour la forme, c'est Paul VI qui a refusé la promotion.

[modifier] Une chose que je ne comprends pas

Pourquoi Küng évoque-t-il le principe de l'infaillibilité pontificale dans le cadre de la publication d'une encyclique et -qui plus est- consacrée à une question d'ordre moral ?

Et en quoi consiste l'idée de "l'esprit du Concile" que j'ai déjà souvent entendue ? Gilles Olivier 17 décembre 2005

Hans Küng a développé cette ligne d'idées dès la réception de l'encyclique et dans Infaillible ? Une interpellation (1971). L'idée, je crois, est que l'encyclique a soulevé un débat sur son caractère contraignant : est-ce qu'un « bon » catholique peut simplement la lire et conclure « en conscience, je ne suis pas d'accord » et donc ne pas en tenir compte ? Est-ce que l'encyclique s'impose à lui comme une loi positive ? Si c'est le cas, pourquoi ? Il me semble que c'est comme ça que s'établit le lien. Pour finir sur ce point, l'infaillibilité (qui n'est pas invoquée pour Humanæ vitæ, nous sommes d'accord) peut très bien s'appliquer à la morale.

S'agissant de « l'esprit du concile », c'est comme « l'esprit de la loi Bidule » ou « l'esprit des institutions » : c'est expression dont le sens, forcément, dépend de la personne qui l'emploie. Par exemple, pour le concile, elle peut être employée pour dire que le concile était dans un esprit d'ouverture et que la Curie, en prenant les « décrets d'application », a « fermé » ensuite le concile. Cela dit, ça peut s'appliquer aussi bien au rite tridentin qu'à l'œcuménisme, donc on peut lui faire dire beaucoup de chose. Jastrow|✉ 17 décembre 2005 à 09:25 (CET)

Merci beaucoup, Jastrow, pour cet éclairage très bien exprimé ! Au sujet de cette notion "d'esprit du Concile" j'ai lu récemment dans un ouvrage consacré à Benoît XVI que ce dernier s'opposait précisément à l'idée répandue dans certains milieux que le Concile marquait une césure radicale et créait de fait une nouvelle Eglise catholique. Le Cardinal Ratzinger serait bien plutôt partisan d'un Concile vécu comme une Réforme de l'Eglise (comme celui de Trente) mais s'inscrivant dans la continuité d'une tradition bimillénaire... Ici, je suis plutôt d'accord avec la pensée de Mgr Ratzinger... Amicalement et encore merci ! Gilles Olivier 17 décembre 2005 à 22:32 (CET)