Discussion Utilisateur:Pano 38

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A-t-on une chance d'engager une discussion avec toi ou est-ce vain ? - RoDolphe 19 juin 2006 à 10:55 (CEST)

Merci d'amorcer un dialogue sur Discuter:Minatec, la page Minatec a été protégée dans l'attente d'une solution. Thrill {-_-} Seeker 19 juin 2006 à 11:02 (CEST)

Par nature, je suis prêt à discuter de tout. Le problème est que j'ai en face de moi des activistes "antitoutistes" sûrs de leur fait et de leur bon droit.

Je pense que tu te trompes étant donné que je suis probeaucoupdechose, y compris à priori pro-nanotech. Et dans les autres activites que tu dénonces, certains sont "pro-nanotech" à coup sûr. Ceci posé, je ne comprend pas ta réticence à inscrire la manif dans l'historique de Minatec. - RoDolphe 19 juin 2006 à 11:14 (CEST)

Voir ma position dans Discuter:Minatec.

C'est dommage d'être catégorifier comme ça, sans raison. Je suis plutot pro-nanotechnologie (je gagne ma vie dans les microtechnologie (à un facteur mille près ce sont des nanotechnologies)). Par contre il s'organise une contestation qui a mon sens est non justifiée, au sujet des tenants et des aboutissants des nanotechnologies qui à mon avis les pro-nanos auraient tort d'ignorer. Par ailleurs avant que tu ne débarques comme une fleur avec tes principes de dignité encyclopédique, nous avons du faire face à un travail de sappe des articles nanotechnologie et Minatec (il y'a vait plus de place fait aux argument contestataire qu'à la définition encyclopédique). Nous avons résolu ce problème en créant l'article débat sur les nanotechnologies. Merci de respecter le travail des autres ainsi que le caractère participatif de cet encyclopédie. YoLeArno 19 juin 2006 à 11:27 (CEST)

Il se développe depuis quelques temps dans ce pays et ailleurs un mouvement inquiétant, technophobe, largement liée à la mouvance anarchiste, révolutionnaire, "altermondialiste" qui occupe le terrain d'autant plus facilement qu'il plus aisé de trouver des arguments "contre" que "pour" un projet concret. L'objectif n'est pas, en l'occurence, de lutter contre Minatec ou les Nanotechnologies (qu'il ne comprent d'ailleurs pas), mais de faire de la politique.
Je suis pas naïf je sais tout ça. Mais il faut pas nier ce mouvement et supprimer ce qui y fait référence. YoLeArno 19 juin 2006 à 12:33 (CEST)
Alors, si vous savez tout ça, je vous propose de classer tout ça dans la rubrique "Débat" et pas ailleurs.Pano 38 19 juin 2006 à 14:43 (CEST)
Je vous propose de travailler conjoitement et de façon constructive en intégrant le point de vue de chacun. Je pense que l'évocation des anti tel qu'elle est faite actuellement dans l'article est très bien.
Autre chose, pourriez vous répondre au questions que je vous avais posées précédement et que vous avez effacé ?
YoLeArno 19 juin 2006 à 15:08 (CEST)
Rebaptiser Nanotechnologies en "Nécrotechnologies" augure mal d'un éventuel dialogue ou débat avec ce genre d'activiste. D'ailleurs, il suffit de lire la première page de leur site : "Dans ce contexte là nous organisons et/ou soutenons également une serie de projections et débats afin de partager notre refus.". Un débat pour "partager un refus" ! Tout un programme ! Et vous voulez faire référence sans précaution à ces gens-là ? J'y suis opposé.
D'autre part, à quelles questions faites-vous allusion ?--Pano 38 19 juin 2006 à 15:42 (CEST)

Voila ce que tu as effacé sans prendre la pein d'y répondre attention c'est long (et y'a les dates) :

Bonjour j'ai vu que tu avais (j'espère par erreur) effacé la question que je t'avais adressé en réaction à ton attitude sur l'article Minatec. J'aimerais que tu joue le jeu du dialogue et du consensus, qui sont deux choses indispensables au bon fonctionnement d'une encycolpédie "digne" de ce nom ! Donc je te remets ce que j'avais écrit le 16 juin, en espérant que cette fois tu y répondera et que tu arrêtera avec ton attitude contre productive, qui nous fait à tous, perdre un temps fou. YoLeArno 18 juin 2006 à 23:40 (CEST)

Sommaire

[modifier] Minatec

Ta façon de participer à l'article Minatec est contre productive et stérile. Peux tu arrêter d'effacer le paragraphe sur la manifestation qui a eut lieu la veil de l'inauguration ? Je trouve ton jugement rapide et non justifié : la partie supprimée n'a pas sa place dans une encyclopédie, mais à la rubrique "faits divers" d'un journal. Il s'agit d'un événement qui a bien eut lieu et qui a marqué l'inauguration du complexe scientifique. Ce n'est pas un fait divers, mais réllement l'expression d'un phénomène actuel de rejet de certaine technologie (voir de la science en génral). Je ne suis pas anti-nanotechnologie (loin de là même) mais je pense que ce paragraphe si il est neutre et concis doit être conservé, car il illustre bien un aspect de Minatec. Alors fait évoluer le paragraphe si tu veux (raccourcir ou neutraliser) mais arrête de l'effacer de façon spartiate et unilatéral. STP YoLeArno 16 juin 2006 à 15:30 (CEST)

[modifier] Encyclopédie

Autre chose... J'aimerais que tu prennes la peine de nous donner ta définition de ce qu'est une encyclopédie, plutôt que de te permettre des remarques telsque : Certains ne comprennent pas ce qu'[[Catégorie:]]est une encyclopédie : il va falloir leur expliquer ou pas digne d'une encyclopédie. YoLeArno 18 juin 2006 à 23:46 (CEST)

J'ai déjà en partie répondu sur Discuter:Minatec à Rodolphe. Une encyclopédie ne peut pas relater une manifestation qui a rassemblé 1000 personnes (autant dire rien du tout), pour la plupart des activistes ultra-déterminés : c'est tout à fait marginal et revient à accorder beaucoup trop d'importance à un non-événement. Mutais c'est sans doe ce que vous souhaitez.Pano 38 20 juin 2006 à 10:38 (CEST)
Mon souhait est de réaliser un article objectif et honnête. Vous focalisez sur le nombre de participant pour justifier votre point de vue. Mais bon il y'a eut des interpélations, des vitrines cassées, un cordon de sécurité conséquent. Il ne s'agit pas d'un petite manifestation passée inaperçue... Pourquoi motivé par votre seul voloné (mauvaise foi ?), nous devrions cacher cette réalité ? La contestation des nanotechnologies existe bien, mentionner la manifestation en précisant bien qu'il y'a eut seulement 1000 participants et des échaufourrés, permet de souligner à la fois l'existence de cette constestation et son caractère marginale. Ce qui ne dessert pas forcement les anti-nanotechnologies. A vous entendre il faut simplement nier un problème pour le faire disparaître.
Je vous trouve pas meilleur que vos ennemis !
YoLeArno 20 juin 2006 à 13:07 (CEST)
Mais enfin, de quoi parlons-nous ? Du contenu d'une encyclopédie, pas d'un encart dans le Daubé. La manifestation n'est pas passée inaperçue car un petit groupe de foulards-cagoules était présent pour casser, et donc faire parler de cette petite mobilisation. Les médias ont donc surtout couvert les "heurts", assurant à coup sûr une audience et vous êtes prêt à les relayer sur Wikipédia. Cherchez l'erreur.Pano 38 20 juin 2006 à 14:47 (CEST)

[modifier] Remarque

Ce que je déteste : La mauvaise foi, le mensonge, l'irresponsabilité, la lâcheté : non vraiment, au risque d'etre insistant, cette ligne me fait sourire... venant de la part de quelqu'un qui préfère blanchir les discussions plutot que d'y repondre.

DarkoNeko le cabaliste いちご 22 juin 2006 à 01:25 (CEST)

[modifier] Minatec et manif

Pourquoi ne proposez-vous pas un résumé neutre de compte-rendu du même type, "sourcé"? Google fournit ("minatec manifestants") de nombreuses références dignes de foi (le Figaro, FR3, AP, Le Monde... Natmaka 25 juin 2006 à 01:51 (CEST)