Wikipédia:Pages conservées après débat/Discuter:Communisme-Critique du communisme

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[modifier] Discuter:Communisme/Critique_du_communisme

- Cet article contient des allégations non encyclopédiques.

les communistes ont réussi à faire oublier que: ils sont responsables de la mort d'une centaine de millions d'humains (au bas-mot, estimation basse..) etc.
--Luna04 13 aoû 2004 à 18:28 (CEST)

• • Contre: il faut une page critique, il faut neutraliser le ton général Ka Teznik 13 aoû 2004 à 19:10 (CEST)
  • Pour. Bien sûr le communisme a été critiqué au cours de son histoire et il y aurait largement de quoi faire un article. Le problème c'est qu'absolument aucun auteur de cet article n'a contribué au moindre début de phrase dans ce sens. Cet article contient du PdV en vrac du début à la fin. Marc Mongenet 14 aoû 2004 à 04:02 (CEST)
  • Contre: l'idée est bonne, il faut juste contrôler le NPDV, autant peut-on être neutre avec cette idéologie qui repart dans les poubelles de l'histoire. Pour ceux qui en ont le courage je conseille comme livre de chevet : Le livre noir du communisme, par 6 auteurs, éd.Pocket, réf.10522. De toute façon le titre est clair critique donc sujet à une prise de position, c'est logique et annoncé, le lecteur n'est pas pris par surprise -15 aoû 2004 à 08:09 (CEST)
    • Ceux qui veulent prendre position n'ont qu'à s'ouvrir un site chez ***. Ce n'est parce qu'il y a critique dans le titre que le PdV devient permis. Marc Mongenet 16 aoû 2004 à 04:07 (CEST)
  • à fusionner avec communisme (sauf si résultat trop lourd) ; sinon il faut garder, bien sur. L'allégation visée est très répandue : ce simple fait suffit à rendre sa mention utile, éventuellement en expliquant par quel mystère elle persiste si elle est si peu conforme à la réalité (?). A une époque, la page communisme était neutre, elle contenait une bonne partie de tout ça. Depuis, les pros-communisme sont passé par là, ce qui a valu à la page un nouveau bandeau de POV. gem 16 aoû 2004 à 16:31 (CEST)
  • Je viens d'aller sur communisme c'est devenu fantasmagorique, un véritable club de propagande du comité central, et je compends mieux maintenant celui qui a proposé critique du communisme. Il n'est aps question de laisser l'article communisme tel quel, ce panégyrique du bonheur des peuples. Marc Mongenet tu n'as rien dit plus haut ! Dois-je en déduire que tu es communiste ? Je pense qu'il faut revenir vers l'article plus neutre dont parlait gem. De toute façon dans la cas de cette idéologie qui a empoisonné la vie sur terre depuis un siècle il faut je pense revenir à un article neutre, à un autre laudatif et à un troisième critique c'est la seule solution sinon on va aboutir à une guerre d'édition garantie. -Semnoz 16 aoû 2004 à 19:48 (CEST)

Pour sa suppression, car le mot communisme n'appartient pas aux seuls marxistes (Des anarchistes et d'autres groupements, voire des tribus autochtones, étant également communistes, et n'ayant rien à voir avec le marxisme et ses diverses branches, mis en application en divers pays, dits "communistes", bien que ce fut "collectiviste d'État" ou "socialisme d'État"), il peut donc étre fait, vu les écrits contenus dans cet article, "critique du marxisme", mais non "critique du communisme", car c'est en soi un point de vue non neutre de confondre marxisme et communisme. Le "communisme" est une théorie/pratique économique, il peut donc étre fait une critique/analyse du communisme en tant que théorie, tout comme il peut etre fait la critique économique du capitalisme, mais sinon c'est faire du confusionnisme, entre une théorie politique et une autre économique, et ce serait dommeagable pour une encyclopédie libre, surtout que l'économie éxercé en URSS fut tout sauf communiste, c'était du collectivisme planifié. D'autre part, cet article "critique" est complétement débile et complétement NPOV, et tout sauf critique, c'est un ramassis de préjugés idéologiques... donc pour la dignité et la qualité de cette encyclopédie libre, je vote pour la suppression de cet article. et je propose, comme indiqué par un des intervenant de faire un lien vers l'article "le livre noir du communisme" qui exprime bien le point de vue critique vis à vis de ce qui a pu se passer dans les diverses nations "socialistes". Libre 24 aoû 2004 à 15:18 (CEST)