Discuter:Nexter AMX-56 Leclerc

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Sommaire

[modifier] neutralité

cet article me semble peu objectif, a la limite du chauvinisme. Je ne remet pas en cause, le fait que le Leclerc soit un bon, voire un très bon char mais:

  • certaines afiramtion sont complètement fausses ex:
    • "Il est également le seul char d'assaut capable de tirer en se déplaçant" (il me semble que les premières stabilisation de canon sur des chars ont été mise en service au cours de la seconde guerre mondiale, si je me rappelle bien sur le M5 Stuart)
    • C'est également un char de petite taille (volume jusque 4 fois inférieur à celui d'un char équivalent), déja dans le 30B, on était serré mais là, il faut un ouvre-boite ;-).
  • il serait bon aussi de parler de la lenteur de sa production et de sa longue mise au point, peut-etre mème de son prix, légerement dissuasif.
rien de méchant, mais un instant j'ai cru lire un prospectus publicitaire de GIAT.

amicalement Bilou 4 oct 2004 à 14:09 (CEST)

pour être entrée dedans, il FAUT un ouvre boite, je sais pas où les armées trouvent le tourellier et le conducteur mais ils doivent être de la catégorie jockey nain pour y être à l'aise... et pourtant je suis pas bien grande et grosse (gènes à 97% vietnamiens obligent...); et je m'y suis sentie fort à l'étroit, pour le prix et la lenteur tu peux y aller c un wiki ici Écrit donc ! --Hada de la Luna 4 oct 2004 à 16:57 (CEST)

"Il est également le seul char d'assaut capable de tirer en se déplaçant" Au départ, j'ai du partir des articles de GIAT sur le sujet, ce qui explique le coté "pub". N'hésite pas à améliorer l'article ... --Herman 6 oct 2004 à 11:54 (CEST)

pour l'instant je suis plutot sur Armes_utilisées_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale, mais à l'ocasion je viendrai faire un tour dessus. Comme tous les matériels récents, on manque de données précises et impartiales. En attendant, quelques liens instructifs pour comparer:

voilà Bilou 6 oct 2004 à 13:02 (CEST)

[modifier] rectificatif - réecriture obligatoire - licence

qui a copié [1], c'est pas bien ca se voit avec google bouh.
A moins qu'on se soit fait copier ???? ou que soit ton site Herman. texte incriminé: Il est armé du canon de 120mm F1 stabilisé capable de s'aligner en permanence sur une cible elle-même en mouvement et quelle que soit la position du chassis. À 40km/h en tout-terrains, le Leclerc est conçu pour atteindre au premier coup avec un fort taux de réussite (les munitions coûtent très cher) une cible de 2 x 2 m située à 3 km et qui se déplace elle aussi à 40 km/h. Pour une personne marchant rapidement, cela équivaut à atteindre avec une fléchette une cible d'un centimètre en mouvement située à 15 m. Le char Leclerc est le char le plus précis et l'un des plus performants au monde.

Si le char Leclerc sait aller très vite, il sait s'arrêter presque sur place afin d'éviter in extremis le tir d'un missile. Grâce au ralentisseur hydrocinétique intégré à la boîte de vitesses, la décélération du Leclerc atteint 7m/s². On comprend mieux pourquoi chaque homme d'équipage doit se sangler dans un harnais.

a voir Bilou 6 oct 2004 à 13:10 (CEST)

C'est vraiment pas beau du tout, je suis d'accord ! Et en plus, ce n'est pas mon site, c'est moi qui ai copié. J'ai du partir de cette page en pensant la compléter avec d'autres article, mais je n'ai pas fini le travail :( Solution, soit on supprime les lignes incriminées, soit on les améliore ... Dans un premier temps, je vais essayer de reformuler un peu. --Herman 9 oct 2004 à 15:22 (CEST)
Je viens de voir que la suppression était déja faite, merci ! --Herman 9 oct 2004 à 15:26 (CEST)

c'est une tentation qui nous chatouille tous, je ne te jetterais pas de cailloux, elle met titille souvent aussi. Seulement, céder à la facilité peut avoir de grave conséquence pour le wiki, en tant qu'utilisateur de libre je connais bien leur rengaine: ils ne peuvent pas l'avoir fait eux-mème, ils ont forcément copié., donc ne leur donnont pas de prise. Ta seule punition est celle que tu t'impose, réécrire le texte, et je suis sur qu'il sera bien meilleur que celui-ci, si tu as bessoin d'aide n'hésite pas. Bilou 9 oct 2004 à 21:45 (CEST)


Bonjour,

Je suis désolé mais cet article est en grande partie faux:

1) "Il est le seul char d'assaut capable de tirer en se déplaçant"

Faux : Le Challengeur 2, Le léopard 2A6EX, ect.. sont également capable de tirer en se déplaçant. VRAI : En se déplaçant oui! Mais eux ils ne visent pas alors que le leclerc oui!

2) "Le canon de 120 mm F1 du char Leclerc est la pièce de ce calibre la plus puissante qui existe actuellement".

Faux : Le canon du Challengeur 2 est de 120 mm, de même pour le Leopard 2A6EX.

3 "C'est également un char de petite taille (volume jusque 4 fois inférieur à celui d'un char équivalent)".

Chiffres qui me semble trés exageré, je demanderai une vérification.

De plus je ne vois pas de paragraphes ou il est marqué qu'il a quand même un défault dans le blindage (blindage trop léger par rapport aux nouveaux chars).

Bien à vous...

Pour avoir servi sur ce char je peux donner mon avis sur le tir en ROULANT. Contrairement à ses concurrents, le Leclerc peut tirer en roulant sur objectif mobile, pour peu que la somme des deux vitesses (char + objectif) ne dépasse pas 110 km/h. Ca c'est pour la partie technique. Et je vous passe tous les autres détails. Pour la partie tactique, les autres chars M1, Léopard 2, Cahllenger, etc ... ne considèrent le tir en mouvement que comme occasionel et ne peuvent en général pas tirer au dela de 20 km/h. Le char Leclerc lui, intègre dans sa doctrine de combat le tir en roulant comme naturel voire systématique. Pour l'avoir pratiqué je peux dire qu'il est d'une redoutable précision et d'une relative simplicité d'emploi. Quant à savoir si il est le meilleur du monde, cette réponse n'est d'aucun intérêt. On ne peut pas considérer un armement sans prendre en compte le reste de l'environement. Pour mémoire, les allemands avec le Tigre 2 étaient incontestablement en possession d'un char très puissant, pourtant tout le monde connaît le résultat ...

Bonjour,

il n'est pas exact que le contrat émirien était nécessaire pour lancer le programme français en diminuant le coût unitaire. A l'origine, le programme français portait sur 1200 exemplaires, dans un contexte géostratégique d'un affrontement sur un théâtre centre-européen. Cette quantité initialement prévue était suffisante pour lancer un programme nationale, ce qui fut fait83.204.202.40 16 septembre 2006 à 11:16 (CEST)

[modifier] Char leclerc

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia.

Bonjour de Tahiti; est ce que quelqu'un peut me dire quel moteur équipe le Char leclerc ? où alors si un moteur Renault l'aurait équipé. je suis un passionné de gros moteur et j'ai un petit probléme de divergence avec un ami

            Merci de me répondre a l'adresse suivant
                           "stricker29@hotmail.com
Quelques infos sur char Leclerc mais concernant le constructeur du moteur c'est Wärtsilä SAS (ex SACM)... Tipiac 1 mar 2005 à 11:01 (CET)

Bonjour,

L'information selon laquelle la version livrée à l'Armée Emirienne serait plus automatisée pour être facilement utilisable par des équipages ne sachant pas lire est farfelue et bien sûr totalement fausse. Les interfaces homme/machine sont d'origine très ergonomiques. Cette version export intègre simplement une traduction arabe ou anglaise (au choix).

Par ailleurs, une autre différence entre les versions française et export est un tourelleau téléopéré de 7.62 sur la tourelle sur la version émirienne contre un simple affût mécanique sur la version française obligeant le tireur à sortir le buste et s'exposer. L'option tourelleau téléopéré est prévue sur une version française adaptée au combat urbain.16 septembre 2006 à 11:51 (CEST)

En légende de la photo d'introduction, il est noté AMX 56. Cette dénomination n'a jamais existé. De même la dénomination TROP pour la version export est un "petit nom" en usage dans le milieu de l'industriel et de la Direction de Programme. Elle ne devrait pas être utilisée dans l'article. Lui préférer "Leclerc en version tropicalisée". Le dépanneur mentionné dans le paragraphe consacré à la version tropicalisée du Leclerc n'est pas une version du char mais un véhicule à part entière (Armoured Recovery Vehicle) ayant de nombreux composants communs pour des raisons évidentes de logistique et de rationalisation de la maintenance. L'équivalent existe également pour la France sous la dénomination Dépanneur Nouvelle Génération (comme l'AMX 30 avait son AMX 30D)

La motorisation de la version export ne pose aucun problème d'embrayage comme il est écrit, pour la bonne raison qu'il n'y a pas d'embrayage.... 16 septembre 2006 à 12:14 (CEST)

[modifier] Les livraisons et disponibilité des Leclerc dans l'armée Française

L'amateur d'aéroplanes 14 mai 2005 à 18:45 (CEST) Bonjour, voici ce qu'indique le projet de loi de finance 2005 :

http://www.senat.fr/rap/a04-077-6/a04-077-69.html  :

Livraison prévue en 2005 : 30 chars Leclerc Cumul des livraisons fin 2005 : 350 Objectif livraisons fin 2008 : 406

En 2004, le taux de disponibilité était de 60%

En 2007, on prévoit 355 chars en parc dont 320 en ligne (4 régiments de 80 Leclerc).

Les 51 chars restant (les 1ers livrés) vont se faire canibalisé ou servir à d'autres usages .

Comment je peux l'arranger pour le mettre dans l'article ?

met le à la fin de la section historique, du genre selon la loi de finance... sachant que c'est du prévisonel, généralement pas appliqué. il sort vraiement au compte goute mais ou passent mes impots? ;-) . Bilou 14 mai 2005 à 19:44 (CEST)

L'amateur d'aéroplanes

C'est vraiment du travail artisanal :

"En 2003, seulement 23 chars avaient été acceptés, contre une prévision de 45.

En 2004, 12 chars livrés, pour une prévision de nouveau égale à 45.

Ces retards résultent des mouvements sociaux liés à la mise en place du plan Giat 2006, mais aussi de la non-acceptation par la DGA des chars livrés, du fait de leurs défauts de qualité ; ces derniers concernent notamment les tourelles, dont la rotation pose des problèmes de sécurité, et le viseur à infrarouges."

chacun amème sa cailasse et on roule sous les aisselles, y quand même du progrès, non ?
si tu veux peaufiner, je te laisse le champ libre, j'y vois plus trop ce soir Bilou 15 mai 2005 à 21:24 (CEST)
PS: n'oublie pas de signer SCRogneugneu ;-) ( ~~~~ altgr+2) ca facilite la relecture pour les habitués, en haut ca les décale un petit peu.


1991---> 1 Char Leclerc

1992---> 3 Chars Leclerc

1993---> 11 Chars Leclerc

1994---> 22 Chars Leclerc

1995---> 39 Chars Leclerc

1996---> 16 Chars Leclerc

1997---> 40 Chars Leclerc

1998---> 34 Chars Leclerc

1999---> 20 Chars Leclerc

2000---> 32 Chars Leclerc

2001---> 26 Chars Leclerc

2002---> 33 Chars Leclerc

2003---> 23 Chars Leclerc

2004---> 12 Chars Leclerc

2005---> 37 Chars Leclerc

2006---> 43 Chars Leclerc

2007---> 14 Chars Leclerc


En 2005----> 37 Chars Leclerc livrés et 8 Dépaneurs char Leclerc
http://www.defense.gouv.fr/dga/content/download/43902/438409/file/resultats_2005_de_la_dga_pdf_445_ko_resultats_2005_de_la_dga.pdf


En 2006----> 43 Chars Leclerc livrés et 5 Dépaneurs char Leclerc
http://www.defense.gouv.fr/dga/content/download/59233/560710/file/DGA%20-%20Bilan%20activités%202006%20-%20PDF%201,84.pdf

[modifier] pinaillages

pinaille, pinaille, il en restera toujours quelque chose de bon ;-). Merci encore pour le coup de main. Bilou 2 jun 2005 à 01:48 (CEST)

[modifier] Titre

Le titre AMX 56 Leclerc et totalement FAUX et REVOLTANT ... c'est une pure invention ! Ce n'est pas parce que le blindé pèse 56 tonnes qu'il faut le surnommer ainsi ... il ne porte ce nom ni au sein de Nexter, ni au sein de l'Arme Blindée Cavalerie Française ... "AMX-50 Leclerc" pendant sa conception et "XL" maintenant ... Il serait bien de pouvoir modifier cette pure fantaisie ! Merci.

Mehdi M., spécialiste et passionné des engins blindés français.

[modifier] AMX-40

Salut à tous. J'avais su qu'un des prototypes du Leclerc avait été dénommé AMX-40 (2 prototypes produits ?). Quelqu'un pourrait-il m'apporter des précisions à ce sujet ? D'avance merci. choumix 5 octobre 2007 à 18:34 (CEST)