Discuter:Nageur de combat
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[modifier] Limite entre forces spéciales navales et NC ?
Je pense qu'on trace mal la limite entre les forces spéciales navales et les nageurs de combat. Les exemples historiques de missions en kayak (dont l'opé Frankton) par exemple ne devraient pas être dans cette page. Pour donner une idée, les commandos-marines français sont des forces spéciales navales, mais seul le commando Hubert est une unité de nageurs de combat, les 4 autres n'ayant pas cette spécialité mais son capables de faire des assauts depuis la mer, des reconnaissance par palmeurs, des infiltrations par kayak, etc. Et des unités qui ne sont pas particulièrement tournées vers l'action navales (1er RPIMa, SF américaines, etc.) ont également des unités de NC. Et on devrait les distinguer des plongeurs démineurs et plongeurs du génie ; à celà peut s'ajouter des remarques sur les plongeurs des groupes antiterroristes des services de police/gendarmerie ("plongeurs d'intervention" du GIGN, plongeurs du GSG-9...) qui n'ont pas une formation de NC (ils ne sont pas formés à planter des explosifs sous une coque par exemple).
En bref, il faudrait trier les éléments dans cette page, et mettre les autres dans soit une nouvelle page, soit une partie spécifique de la page forces spéciales (et regrouper des infos déplacées avec celles de la page Commando de marine qui devrait subir le même sort). rob1bureau 15 novembre 2006 à 14:59 (CET)
- La distinction entre nageurs de combats et plongeurs démineurs et plongeurs du génie est simple; d'ailleurs, elle est déjà faite puisque ces articles existent. Faire une distinction entre nageurs de combat et forces spéciales navales est peut-être possible lorsqu'on se limite à la situation en France. Si l'on considère d'autres nations, le tri devient impossible. Où classer les Seals de l'US Navy par exemple ? Scinder l'article ne me semble donc pas réaliste. Rien n'empêche toutefois , qu'à côté de l'article général actuel, se créent des articles spécialisés concernant des unités de certains pays. Tel est mon avis. --Fistos 15 novembre 2006 à 21:59 (CET) (ancien nageur de combat et créateur de l'article)
[modifier] Bandeau maritime
Bonsoi, je viens de tomber sur votre article que je trouve de bonne qualité. Si je pouvais m'autorise un petit conseil, cela concernerai la gestion des liens externes (trop nombreux et repartis dans le texte). Que penseriez-vous d'y mettre le {{Portail maritime}} & la Catégorie:Force_navale. CaptainHaddock 11 décembre 2005 à 22:43 (CET)
Bonjour, je n'ai aucune objection à l'ajout de {{Portail maritime}} . Par contre, Catégorie:Force_navale ne me semble pas approprié car les nageurs de combat ne font pas nécessairement partie des forces navales. Par exemple, je fus moi-même autrefois commandant d'une unité de nageurs de combat mais je n'ai jamais fait partie de la force navale.--Fistos 12 décembre 2005 à 10:44 (CET)
[modifier] les plongeurs de combat russe
http://dss.army.lvAlexandre Rjavine “DUM SPIRO SPERO. Les Spetsnaz les plus secrètes du GRU: les plongeurs de combat du Renseignement Spécial de la Flotte” Ils possèdent de nombreuses appellations: diables de mer, hommes-grenouilles, démons amphibies, Spetsnaz navales, saboteurs sous-marins, Navy SEALs, infanterie sous-marine, nageurs de combat, plongeurs de combat. On écrit beaucoup à leur sujet et sans hésitation: un papier sur le sujet et c’est la sensation garantie. Le voile du secret autour de ces hommes de Spetsnaz (troupes spéciales) est source de légendes, chacune aussi fabuleuse que l’autre. Mais que sait-on vraiment de ces nageurs de combat du Renseignement Spécial Naval, les Spetsnaz sous-marines du GRU? Le livre établit un bilan franc sur ces plongeurs de combat soviétiques et russes. L’auteur se fonde sur sa propre expérience et sur celle de ces amis des OMPR du Renseignement Spécial Naval d’URSS et Russie. Les “Parousniki”, les plongeurs de combat de la Flotte de la Baltique, sont au centre de l’attention.
[modifier] Matériel
Ce paragraphe "armes silencieuses" est à l'heure actuelle inutile vu ce qu'il y a dedans. Et l'utilisation Ld'arbalètes par des NC, c'est plus du James Bond que de la réalité. Par contre il existe des armes sous-marines spéciales comme le P11, le SPP-1 et l'APS...
"La DGSE possède également des nageurs de combat qui sont formés avec leur homologues marins. A l'issue du cours commun, les marins rejoignent le commando Hubert tandis que les hommes de l' armée de Terre sont mutés à la DGSE où ils reçoivent une formation d'agent clandestin."
Je trouve que c'est mal dit pour les NC de la DGSE. Je ne suis pas sur qu'il fassent partie de l'armée de terre, et la formation NC est une spécialisation qui vient après celle d'agent clandestin "de base". rob1bureau 14 juin 2006 à 12:43 (CEST)
- C'est vrai que le paragraphe "armes silencieuses" est bien maigre et qu'il devrait être complété. Si vous avez des informations sur le sujet, vous pouvez, bien entendu, le faire. En ce qui concerne l'arbalète, ce n'est pas du James Bond; lors de mon stage chez les SEALS en 1973, j'ai pu constater qu'ils utilisaient cette arme. J'ignore toutefois si elle fait toujours partie de leur équipement aujourd'hui.
- Pour les NC de la DGSE, je ne peux répondre; le texte n'est pas de moi
- --Fistos 14 juin 2006 à 14:01 (CEST)
