Discuter:Liste des généraux de la Révolution et du Premier Empire

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Les quatres généraux que j'ai ajouté (en ne connaissant pas leurs grades exacts) sont des généraux de l'Empire d'origine belge.

Ce serait bien si tu pouvais trouvé un signe pour signifier qu'il sont Belge, un simple B me parait insuffisant mais ce serait une info suplementaire interessante en particulier pour les generaux de l'empire de pouvoir ajouter leur nationalité. Traeb

Ils ne sont pas belges, vu que la Belgique n'existe que depuis 1830. A cette époque, ils étaient français. Avant le régime français, ils étaient soit autrichien, soit liégeois. Comme me l'a dit un de mes prof d'histoire en secondaire : "Rubens serait le premier surpris d'apprendre qu'il est belge". Mais disons que ces généraux étaient originaires de régions actuellement en Belgique. Pour te renseigner sur leurs grades exacts, je sais que leurs noms sont gravé sur l'Arc de Triomphe. Allez, bonnes recherches !

[modifier] Normalisation

J'ai fait plusieurs modifications sur la liste :

• j'ai supprimé tous les tirets reliant les prénoms, considérant que dans la plupart des cas, il ne s'agit pas d'un prénom composé de 2, 3 ou 4 prénoms, mais d'autant de prénoms ; sauf dans les cas suivants : Jean-Louis, Pierre, etc. ; quand il contenait Maire ; les Jean-Baptiste ;
• J'ai réduit à 3 prénoms (quelquefois 2, quand il y a plus d'un patronyme) ;
• J'ai ôté les titres nobiliaires des noms, car ils ne doivent pas entrer dans les titres d'articles ;
• idem pour les mentions de surnom (Blanc dit Leblanc, ou encore Polochon aussi orthographié Oreiller)
• à chaque fois, j'ai modifié le lien, tout en conservant l'info, à charge pour le rédacteur de la notice de la répercuter dans l'article.

Tout cela en considérant que c'était suffisant pour éviter les cas d'homonymies, et facilitera plus tard la vie des rédacteurs d'articles régimentaires et de batailles, et que cette simplification peut dans certains cas ne révéler que mon ignorance crasse. Cela évitera peut-être que trop d'articles soient créés sans passer par cette page avec un titre différent. archeos 2 fev 2005 à 23:51 (CET)

[modifier] Titre ?

Le titre doit être trop long ou je ne sais quoi. Cette liste est inaccessible par une recherche directe, pas plus que par Liste des généraux

je vais toujours la rajouter dans la liste des listes.Archeos Deviser

[modifier] Morand du Puch : modifications

je me suis permis de recréer des pages pour les deux généraux Morand du Puch, frères : les liens poitaient vers une page unique, mélangeant les grades et titres de ces deux personnages. je propose de détruire la page suivante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Morand_du_Puch_chevalier_de_Grangeneuve je reste à disposition pour tout complément (je descends de leur frère aîné). C. du Puch PS. n'étant pas sûr que les modifications soient bien prises en compte, voici les liens vers les pages en question : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Morand_du_Puch_a%C3%AEn%C3%A9 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Morand_du_Puch_cadet

Vous avez bien fait, d'autant que vous avez renommé les pages bien dans l'esprit de Wikipédia. J'ai créé une page d'homonymie Pierre Morand du Puch. Archeos ¿∞?

merci pour votre réponse et la création de cette page d'homonymie. je suis heureux de constater que mon intervention était pertinente. éventuellement je pourrai enrichir lorsque j'aurai un peu de temps la biographie de ces personnages, si cela peut être utile. C. du Puch

De rien. Et vos contributions sont les bienvenues. Cordialement Archeos ¿∞?

[modifier] Ordre alpha : de Moreton de Chabrillant

Pourquoi ces 2 là :

• Jacques Aimard de Moreton de Chabrillant (Général de division) ;
• Jacques Henri Sébastien César de Moreton de Chabrillant (Général de division)

sont classés à Ch et non à M ?

Je ne sais pas ; pourquoi faut-il les classer à Moreton ? Archeos ¿∞?

Parce que la première lettre après le premier de est un M PhilFree 7 août 2006 à 11:09 (CEST)

[modifier] raccourci

dans les bios de généraux, vous pouvez utiliser le raccourci WP:LGRE pour lier cette page. Archeos ¿∞? 29 juillet 2006 à 15:36 (CEST)

Raccourci wikipédia supprimé en SI car ne respectant pas la recommandation sur ce type de redirection. Rémi ✉ 12 avril 2007 à 15:29 (CEST)

[modifier] Octaviano D'Alvimar ou Delvimere

Bonjour à tous,

Auriez-vous quelques détails concernant le Général Octaviano D'Alvimar ou Delvimere, émissaire de Napoléon en Nouvelle-Espagne en 1808 ?

PhilFree 7 août 2006 à 11:10 (CEST)

Voir aussi:

• (en) [1]
• (en) [2]

Extrait: On the 8th of September, 1808, a French General named Octaviano D'Alvimar arrived in San Antonio. It was said he had traveled incognito through the United States and entered Texas through Nacogdoches. It was precisely D'Alvimar whom Napoleon had sent as the proclaimed viceroy of Mexico. We saw him enter the plaza of San Antonio with his flamboyant uniform. Covered with insignia and brilliant crosses, it challenged the amiable sun-which nevertheless continued to illuminate the plaza of San Antonio until its decline in the west. But it appears that General D'Alvimar was yet unaware of the reverses in fortune of his master the emperor, and that the arrogant and indomitable Spanish people were struggling through rivers of blood to throw off the French domination. He was unaware that astute inquisitorial orders, peculiar to Spanish diplomacy in emergent transactions, were now anticipated by the viceroyalty to the end that D'Alvimar be taken prisoner and sent under guard to the capital of Mexico. This was the determination of Antonio Cordero, governor of the province. It appears that this incident was accompanied by Spanish triumphs on the Peninsula and more terror for the conspirators' activities in America, but nevertheless the Mexicans continued their secret conspiracies to win independence from their colonial rulers.

[modifier] Amiraux

Doit-on ajouter les amiraux, et plus largement les marins ? Ou faire une liste voisine, ce qui éviterait d'alourdir encore plus celle-là ? Il y en a deux pour l'instant, il est encore temps de décider Archeos ¿∞? 13 novembre 2006 à 12:55 (CET)

Vu la taille de celle-là, une liste séparée pour les amiraux me semble le mieux. HaguardDuNord 13 novembre 2006 à 13:44 (CET)

Comme je suis l'auteur de l'ajout des deux amiraux, je suis, bien entendu, pour les mettre ensemble !

• Tout d'abord, les amiraux sont aussi des officiers généraux, tout comme les autres ;
• Il ne doit pas en avoir tant que cela : ils rallongeront la liste (longue certes) d'un pourcentage absolument négligeable ;
• Leur histoire est liée bien souvent à celles des généraux : j'ai rencontré les deux ajoutés en rapportant des bios de généraux.

Amicalement

Papier K 13 novembre 2006 à 14:00 (CET)

Pour avoir un ordre d'idée du nombre d'amiraux de cette période, j'ai fait un comptage statistique dans l'ouvrage de Georges Six : Dictionnaire biographique des généraux et amiraux de la Révolution et de l'Empire (il les avait mélangés, lui !). J'ai trouvé approximativement 2240 généraux et 90 amiraux.
Peut-on savoir combien il y a actuellement de généraux dans la liste ? S'il y en a plus de 2000, ce n'est pas 90 amiraux qui changeront grand-chose. Par contre, si on en est autour de 1500, comme indiqué en début de liste, il faut commencer à s'inquiéter de la taille.
Amicalement
Papier K 14 novembre 2006 à 06:10 (CET)

tous les arguments s'équivalent. Les amiraux sont par contre plus difficiles à trouver (à moins d'utiliser un ctrl/cmd+F) Archeos ¿∞? 14 novembre 2006 à 06:59 (CET)

Y a-t-il un moyen simple de compter le nombre d'items dans la Liste des généraux de la Révolution et du Premier Empire ? Papier K 14 novembre 2006 à 07:27 (CET)

Il y a actuellement dans la Liste des généraux de la Révolution et du Premier Empire : 2202 généraux et 2 amiraux. Il manque donc une quarantaine de généraux à caser là, et il y aurait environ 90 amiraux, soit à incorporer dans cette liste, soit à mettre dans une liste séparée. Si ces chiffres peuvent aider la décision... Papier K 15 novembre 2006 à 12:27 (CET)

[modifier] Général d'Empire : Louis Joseph VIONNET vicomte de MARINGONE

Je voudrais soumettre un éventuel nouveau nom de général d'Empire :

• Louis Joseph VIONNET

Y a t'il quelqu'un dans la communauté qui puisse confirmer ou infirmer cette information ?

Merci,

Estebanlenormand