Discuter:Limpieza de sangre

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[modifier] Nouvelle version

Une nouvelle version de l'article a été proposée le 30 aout 2006. La version de juin 2005, trop proche du site espagnol a été supprimée. --HB 30 août 2006 à 10:27 (CEST)

quelques remarques sur ce très bon article

• l'interwiki espagnol est mauvais (c'est surprenant !) : uniquement le roman
• même si l'Espagne récemment créée est un état très bureaucratique, il me semble que la limpieza de sangre n'est pas qu'une série de décrets, mais que c'est un concept plus général ? j'allais dire "de la vie de tous les jours"
• pour le paragraphe de contexte : il faudrait ajouter que la reconquista a duré plus de 7 siècles avec un mode de cohabitation beaucoup plus serein (il y avait un roi de Castille lequel ? Philippe III Ferdinand III de Castille plutôt ? qui se disait "roi des trois religions" ou qque chose comme ça). Mais je n'ai pas de doc précis sou la main. Peps 30 août 2006 à 21:14 (CEST)

Quelques réponses à ces remarques

• Concernant le wiki espagnol: je suis effectivement surprise de ne le voir traiter que le roman de Perez-Reverte. Le site espagnol auquel je fais allusion est cité dans les sources
• Concernant le fait de société, je suis d'accord avec toi, l'article est incomplet. mais je suis plus à l'aise avec la description des faits qu'avec une analyse sociologique Mais c'est vrai qu'il faudrait parler de la fierté des petites gens à qui la noblesse était interdite mais qui se consolait avec cette étiquette de "sang pur" qui les plaçait au dessus des autres (voir cet article) parler de la fierté des Castillans , chrétiens de sang pur, ayant contribué à repousser les infidèles. Il faudrait aussi parler de cette fierté qui conduit à un partage des tâches (les unes nobles réservées au sang pur, comme l'armée et la politique) l'autre abandonnée à une "sous-classe" (les sciences et les techniques) (voir ce site) , parler du concept d'hidalgo, montrer comment cette idée de l'espagnol d'origine humble mais de "sang pur" apparait dans la littérature (Cervantès, autres ...). Ces relations avec d'autres concepts de pureté de sang (en Indes lors de la conquête anglaise, dans l'Allemagne nazie..). Je mets donc un bandeau ébauche et ouvre un nouveau paragraphe à remplir
• Concernant l'allusion à la reconquista dans l'introduction, C'est une erreur et je la corrige tout de suite. la reconquista s'arrête en général à la prise de Grenade (1492). l'insurrection de Tolède arrive en 1449. Donc il vaut mieux parler de la fin de la reconquista.
• Concernant la période de cohabitation, elle a effectivement existé (voir convivencia) pendant près de 8 siècles (de 711 à 1492). A partir de 1492, on ne peut plus vraiment parler de tolérance envers les autres religions : la conversion forcée des juifs se situe à cette date, celle des mudejar en 1502. HB 31 août 2006 à 14:55 (CEST)