Discussion Aide:Les tableaux pour les novices

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Dans un Les tableaux pour les nuls, il vaudrait pas mieux commencer par un truc plus simple ? Du genre :

{|
| cellule1 || cellule2
|----
| cellule3 || cellule4
|}

A☮ineko ✍ 12 mai 2005 à 18:36 (CEST)

Ha, je viens de piger ! J'avais l'impression que les deux tableaux était imbriqué. Vaudrait mieux bien les separer. A☮ineko ✍ 12 mai 2005 à 18:38 (CEST)

Ca s'appelle comment un pire que nul ? Car je n'y comprends rien ... Mathounette 17 juillet 2005 à 22:47 (CEST)

Pour pouvoir améliorer la page, il faudrait que tu sois plus précise ; qu'est-ce que tu comprends pas exactement ? Gemme 18 juillet 2005 à 02:11 (CEST)

Sommaire 1 Quelques remarques en passant 2 Un tableau pour les encore plus nuls/novices 3 Incohérences 4 Trouver des bons exemples d'utilisation

[modifier] Quelques remarques en passant

Bonjour, tout d'abord : Projet:Charte graphique/Apparence des tableaux indiqué en bas renvoie à une page obsolète. Ensuite j'ai ajouté un lien vers aide:tableau comme article principal, cela manquait àmha. D'autre part je crois que le fait de mélanger dès le début, dans les deux premiers encadrés, la syntaxe de deux tableaux ne peut que perturber le débutant. C'est plus clair sur l'article principal! --amicalement, Salix ( converser) 12 mars 2008 à 16:15 (CET)

Je suis d'accord sur la perturbation.

Sue mon écran plat, là, je ne vois aucun fond gris ; si tu veux t'occuper de trouver une couleur qui passe, ne te gêne pas.
TigHervé (d) 12 mars 2008 à 18:02 (CET)

[modifier] Un tableau pour les encore plus nuls/novices

Que pensez-vous d'ajouter le tableau ci-dessous à la page d'aide, pour ceux qui n'ont rien compris aux explications mais sont capables de copier/coller puis de modifier un tableau basic déjà fait. Moi c'est toujours ce que je fais car ça va plus vite et on est sûr du résultat --amicalement, Salix ( converser) 30 mars 2008 à 13:10 (CEST)

Euh... C'est vrai que c'est nul ca. 220.135.4.212 (d) 30 mars 2008 à 16:19 (CEST) Normalement, le nouveau il peut faire ca avec le petit tableau 2x2 qu'on lui donne deja dans la page d'aide non ? O.o !

Qu'est-ce qui est nul? Peux-tu être plus clair? Un tableau 2x2 n'est pas suffisant pour en comprendre parfaitement le principe et différencier ce qui relève des lignes et des colonnes, de la syntaxe obligatoire ou de la syntaxe optionnelle --amicalement, Salix ( converser) 30 mars 2008 à 18:40 (CEST)

Simple blague avec le tire. Je trouve que ca va trop loin dans le premacher, mais c'est vrai que certains seront contents. 220.135.4.212 (d) 31 mars 2008 à 10:39 (CEST)

Comme demandé par Salix, j'ai un peu modifié, avec ce qui manquait pour l'accessibilité (les scope) et moins deux-trois petites choses en trop (pour le centrage) ;-) Amicalement, --Lgd (d) 1 avril 2008 à 09:20 (CEST)

Génial ! Merci Lgd,--amicalement, Salix ( converser) 1 avril 2008 à 09:24 (CEST)

En y repensant, je me demande: trois modèles à copier-coller au lieu d'un, ça le ferait aussi ?

Genre 1) double entrée (ci-dessus). 2) simple entrée en colonnes et 3) simple entrée en lignes. le rendu visuel suffirait à éviter d'entrer dans un tas de verbiage explicatif, je crois, donc sans alourdir vraiment la chose. Hum ?

Sinon: je plussoie chaudement l'idée d'une page unique bien en évidence dans l'aide "Exemples à copier coller". Yapa que les tableaux: listes, imagemap, etc. Aucune explication, juste des titres de sections et du prêt à l'emploi. --Lgd (d) 1 avril 2008 à 14:22 (CEST)

Au nom de « nuls » : Tout ce que vous voulez pour parler couture dans le genre "prêt à porter" standard, avec à côté des exemples "customisés". La haute couture et le sur mesures c'est pour bien plus tard... ou jamais! --amicalement, Salix ( converser) 1 avril 2008 à 15:02 (CEST)

Je serais tenter d'inclure ca, mais de le cacher dans une boite deroulante. 220 (d) (d) 2 avril 2008 à 10:43 (CEST)

fait ! Vu l'encombrement du truc (respecte pas vraiment la regle de "evitez les Charjunk" -___-" ), j'ai préféré le glisser dans une boite déroulante. Personnellement, je pense que cela fait doublon avec "la presentation de niveau 1" qui affiche rendu et code wiki... Code wiki qui est parfaitement copiable, collable, et expansible si on a un cerveau humain. 220 (d) 2 avril 2008 à 12:45 (CEST)

[modifier] Incohérences

Bonjour, Il y a un tableau pour les nuls, qui a été validé pour répondre aux critères d'accessibilité à tous et ensuite des explications de tableaux dont la syntaxe est complètement différente. C'est incompréhensible pour un débutant. --amicalement, Salix ( converser) 2 avril 2008 à 18:22 (CEST)

Je propose de revenir à l'idée initiale de l'aide « tableaux pour les nuls » : 3 exemples à copier-coller, en y ajouter simplement la liste explicative des éléments de syntaxe (« On ouvre un tableau avec : {| etc. »). C'est du moins ce que je m'apprêtais à faire ;-) --Lgd (d) 2 avril 2008 à 18:25 (CEST)

Les 3 exemples a copier/coller sont deja dans la page. On peut y ajouter les meta code scope. Je ne comprends pas ce que vous cherchez ("revenir a l'idee initiale de l'aide tableaux pour les nuls"). 220.135.4.212 (d) 2 avril 2008 à 18:50 (CEST) (4 avec le tableau pour les nuls.)

J'ai modifié pour montrer l'idée initiale en question. Toutes les explications supprimées auront leur place dans le 2e niveau d'aide. Cordialement, --Lgd (d) 2 avril 2008 à 18:54 (CEST)

Ah... bin je vien de voir. C'est bon, c'est cassé. A+ 220.135.4.212 (d) 2 avril 2008 à 18:56 (CEST) (donc vous avez pas compris... snif, j'ai des probleme de communication... J'avais prevu de supprimer discretement le second niveau dans un mois...)

(conflit d'edit, pas moyen d'en placer une entre vous deux! Tiens je croyais que tu étais parti 220!) Je suis favorable à un retour à l'ancien titre qui n'est plus péjoratif depuis la sortie des manuels d'aide bien connus ( et actualiser la mini palette de navigation qui est une bonne idée de 220). J'aimais bien le principe des syntaxes en vert. Sinon je crois aussi que c'est plus abordable comme ça. --amicalement, Salix ( converser) 2 avril 2008 à 18:58 (CEST)

(conflit d'edition)

Je m'incline. J'ai compris : ton truc est parfait pour les NUUUUUUULLLLLLLLL (ma grand mere). Ca me plait pas, je prefere supposer que les wikipediens ont un minimum de cerveaux, mais ta page est sciante de clarté : on garde. A+ 220.135.4.212 (d) 2 avril 2008 à 19:00 (CEST) PS: ya ma machine a laver qui tourne, je peux pas aller dormir, j'ai finit mes mail, je suis en pijama et tout propre, faut bien que je m'occupe avec quelque chose -> wikipedia.

Pfff... Z'êtes épuisants tous les deux Je passe la main pour le vert : comme je ne vois pas vraiment les couleurs, il vaut mieux que je m'abstienne... --Lgd (d) 2 avril 2008 à 19:03 (CEST)

Bravo, vert comme l'espérence! l'espérence que les nuls comprendront. Parceque certains n'imaginent pas à quel point l'informatique c'est du chinois pour beaucoup --amicalement, Salix ( converser) 2 avril 2008 à 19:25 (CEST)

 : recuperation de materiel depuis la Derniere version de 220 (section : bilan wikitable ; bilan sortable ). 220.135.4.212 (d) 2 avril 2008 à 19:28 (CEST) <C bon, j'ai etendu mon linge : je vais trace dormir>

Bonne nuit, et ne rêves pas que tu es resté coincé entre deux colonnes d'un tableau à cause d'un nul qui a fait une erreur de syntaxe . --amicalement, Salix ( converser) 2 avril 2008 à 20:01 (CEST)

[modifier] Trouver des bons exemples d'utilisation

Bonsoir, il serait bien de pouvoir faire à chaque fois des liens vers des exemples de tableaux utilisés dans les articles. Attention : avec la même syntaxe de base! Ça existe? --amicalement, Salix ( converser) 2 avril 2008 à 20:16 (CEST)

Hum... Excellente occasion d'améliorer (sans changements apparents du rendu) quelques AdQ (des AdQ, parce qu'ils sont un peu plus stables que d'autres) ;-) --Lgd (d) 2 avril 2008 à 20:34 (CEST)