Discussion Utilisateur:Le Bleaker/archive2

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[modifier] Liste des genres de metal

Coucou, je pourrais savoir pourquoi tu t'entêtes pour modifier injustement la liste des genres de metal? J'ai passé pas mal de temps dessus, j'ai bonne connaissance du sujet, j'ai pris exemple sur la version Anglophone de Wikipedia qui est maintes fois plus complète et précise que la version Française. Je ne suis peut être pas Francophone, mais je sait que la liste est maintenant plus complète et qu'elle est désormais dépourvue de genres fictifs ou mal nommés (du style "metal psyché" ou "metal torturé"). A moins que tu ne préfère la version précédente de la liste, ne critique d'une manière si nonchalante le travail de quelqu'un qui a passé des heures à faire en sorte que la liste soit plus proche de la perfection. Merci d'avance pour ta coopération, Zouavman Le Zouave 17 décembre 2006 à 01:42 (CET)

Je n'ai pas dit que ton travail est nul, je dis seulement que les modifs que j'y ai apportées sont bonnes et devraient être remises.--153 17 décembre 2006 à 01:45 (CET)

Alors cite des sources fiables qui pourrait démontrer que les termes que tu utilise sont plus corrects que ceux que j'ai utilisé WP:REF. De mon coté j'ai cité la version Anglophone de Wikipedia (c'est une source valide). Voici le lien de l'article en question. --Zouavman Le Zouave 17 décembre 2006 à 02:04 (CET)

Pour le White metal, je l'ai traduit moi-même de la WP anglaise : Discuter:White metal

Pour le Unblack metal, voir Horde (groupe) et sa version anglaise

Pour le "Brutal" c'est un adjectif et non un genre en soit (comme White), Cannibal Corpse c'est du "Brutal Death metal", et non du "Extreme death metal" et Marduk du "Brutal Black metal"

--153 17 décembre 2006 à 02:17 (CET)

Comme j'ai marqué sur la discussion de l'article que tu essaye de modifier, "Brutal death metal" est un terme correct. "Brutal black metal" ne l'est pas. Tout comme "Power violence" et "Black violence" ne marchent pas ensemble. Pourrait tu me donner le lien de l'article Anglophone du white metal? Car je ne le trouve pas. Il y a un article concernant les métaux au sens chimique, mais pas d'article spécifique concernant le white metal. Le "Christian metal" est surement le terme correct dans ce cas là. Pour les articles concernant Horde, que suis-je sensé trouvé dedans? Bref, je trouve tes modifications sans intérêt et négatives. Trouve moi des sources valables. Merci d'avance. Zouavman Le Zouave 17 décembre 2006 à 02:35 (CET)

Soit, je vais la refaire :

Si j'ai mit le lien vers la page de discution White metal c'est pour voir que ça a été traduit de l'article en:Christian metal, et ce n'est pas moi qui est traduit le terme par "White metal".

Pour l'article sur Horde, c'est pour voir l'existence du terme "Unblack metal" qui veut bien dire "Black metal chrétien" soit "White black metal"

Pour le "Brutal black metal" je vais te citer ce que tu devais voir :

"Marduk est un groupe de Black metal formé en 1990 à Norrköping en Suède."
(...)
"Alors qu'on croyait qu'il serait difficile d'aller plus loin que la première partie de Nightwing (car cet album est divisé en deux parties, voir la discographie ci-dessous), Marduk sort en 1999 Panzer Division Marduk, sans doute l'un des albums les plus brutaux de tous les temps !"

Si "Brutal black metal" n'est pas correct, peux-tu m'expliquer l'existence de ce genre sur SOM.

C'est quoi ça "Power violence" et "Black violence" ? jamais entendu parler.

--153 17 décembre 2006 à 02:57 (CET)

Le power violence c'est un sous-genre du Grind. Et quelques petits débiles s'amusent à inventer des genres fictifs juste pour foutre le caca, du style "Black violence", une fusion entre le blacl metal et le power violence. Bref, je voulais juste te montrer que ca relève du même principe.

Après avoir fait quelques recherches, on trouve en effet des traces de "Brutal black metal". Le préfixe "Brutal" peut être mis sur la plus part des genres extrêmes. Il est utilisé sur Encyclopaedia Metallum, donc je vais pas dire qu'il n'existe pas. Mais cela ne justifie pas le remplacement du terme "Extreme metal" utilisé sur la page anglophone par le terme "Brutal metal" utilisé sur quelques forums et qui est généralement connu sous la forme de "Brutal death metal", qui est déja dans la liste. De plus il n'y a que 8 groupes sur Encyclopaedia Metallum ayant pour genre "Brutal Black".

Pour le Unblack, c'est connu, et c'est dans la liste. Il ne devrait pas y avoir de dispute sur l'Unblack.

Et pour le "White metal", je pense que ce n'est pas un terme correct. Il n'est mentionné zéro fois dans l'Encyclopaedia Metallum et sur la version Anglophone de Wikipedia. Et si tu trouves que l'article anglophone est incorrect, tu peux aller leur proposer tes changements, je suis sur et certain qu'ils réagiront comme moi. --Zouavman Le Zouave 17 décembre 2006 à 03:14 (CET)

Bon, je crois qu'on peut arriver à un compromis. Voici les deux points sur lesquels on n'est pas d'accord: Les modifs sur l'"Extreme metal" et les modifs sur le "Metal Chrétien". Je propose que les termes alternatifs soient mentionnés. Genre, on met à la fin de la description de l'Extreme metal, Certaines personnes utilisent aussi le terme "Brutal metal". Pareil pour Christian metal. Qu'en penses-tu? --Zouavman Le Zouave 17 décembre 2006 à 13:16 (CET)

Le terme "français" pour "Christian metal" reste "White metal", pour "Brutal" c'est un adjectif et non un genre en soit.

Après, fait ce que tu veux, c'est toi le boss.

--153 17 décembre 2006 à 13:27 (CET)

Le terme correct utilisé mondialement pour "Christian metal" reste "Christian metal". Pourquoi les Français veulent tout Franchiser? C'est comme si on transformait "Big mac" en "Grand mac" ou "Pizza hut" en "La cabane à pizzas"... Bref, l'article est bien comme il est, si tu insiste pour ajouter une petite référence, je suis d'accord, mais pas changer l'article de A a Z. --Zouavman Le Zouave 17 décembre 2006 à 13:47 (CET)

[modifier] Re : White metal, Unblack metal et remise en cause générale de mon travail

C'est étrange parce que moi je lis sur ton article: "Le premier groupe de white metal serait Jérusalem". Et saches que je suis éditeur au même titre que toi. De plus, les liens externes que tu utilise comme des sources ne mentionnent pas le terme "White metal". Je place le bandeau {{sources}} avec des raisons valables, et je ne le fait pas de manière personelle. Je regarde les articles qui n'ont pas de sources et je décide de le faire remarquer pour que d'autres membres s'y mettent.

"Les sources sont déjà en liens externes, t'as qu'à placer des {{référence nécessaire}} aux endroits qui ont en besoin, si de tels endroits existent."

De tels endroits existent en effet, et c'est pour cette raison que j'ai indiqué le petit {{sources}}. Et il est de mon droit de le faire.

"Pk tu votes contre la fusion Unblack metal - White metal ? Justement, ça m'donne envie d'la faire moi-même."

Ce serait bête de faire regresser Wikipedia pour des raisons si banales. Sous prétexte que tu as un petit différent avec un autre éditeur, tu va te mettre à fusioner des articles qui sont différents? Et saches que tu n'est pas le propriétaire d'aucuns des articles ici. Tout le monde a le droit de faire des changements si les changements sont justifiés. En l'occurence, les changements que j'ai fait le sont. Bref, j'ai remis le petit signalement, et je compte bien faire le ménage comme je l'avait déclaré. Bonne journée à toi, l'ami!

--Zouavman Le Zouave 20 décembre 2006 à 00:28 (CET)