Discuter:Judas Iscariote

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Comme je sens qu'on va me demander pourquoi le déplacement depuis Judas Iscariot (apôtre) :

• le critère d'homonymie entre parenthèses est inutile : il n'y a qu'un seul Judas Iscariote. De surcroît, il n'existait pas de page Judas Iscariot.
• l'appellation Judas Iscariote est plus courante en français que Judas Iscariot :
  • Petit Larousse (1979) : article Judas Iscariote (c.-à-d. « né à Kerioth »)
  • Petit Robert (1988) : article JUDAS ISCARIOTE ou ISCARIOTH
  • Grand Larousse encyclopédique (1962) : article JUDAS, surnommé Iscariote (« homme de Kerioth », du nom de son lieu d'origine, en Moab ou en Juda)
  • MSN Encarta : article Judas Iscariote ([1])
  • Bibliothèque nationale de France : les entrées par sujets dans le Catalogue Bn-opale Plus sont toutes sous la qualification "Judas Iscariote (personnage biblique)"
  • Google "Pages francophones", requête "judas iscariot" : 785 réponses ([2])
  • Google "Pagges francophones", requête "judas iscariote" : 1 900 réponses ([3])

Le jour où il y aura un article sur un éventuel roman Judas Iscariote, ou un éventuel film Judas Iscariote, il sera temps d'aviser, encore que le personnage « mérite » d'être traité séparément des éventuels articles dérivés, lesquels pourront être liés depuis la page consacrée au personnage.

Personne ne songerait, par exemple, parce qu'il existe quantité de livres historiques intitulés Louis XIV, à faire une page d'homonymie Louis XIV renvoyant vers Louis XIV (roi de France), Louis XIV (biographie X, 1968), Louis XIV (biographie Z, 2004)... Ma'ame Michu | Discuter 8 oct 2004 à 16:39 (CEST)

Sommaire 1 Homonymie Juda Judas 2 Articles connexes : Liste des saints catholiques ? 3 IL y a contradiction 4 Juda un traitre

[modifier] Homonymie Juda Judas

En hébreu, Juda et Judas sont le même nom, qui s'écrit YHWDH, avec un H : Judah. Il faudrait fusionner les deux pages d'homonymie. Ce n'est pas un hasard si Judas Iscariote porte le nom de Juda, fils de Jacob : Judas trahit Jésus pour trente deniers, YHWDH vaut trente (en gematria) et Juda convainc ses frères de vendre Joseph plutôt que le tuer.

MLL 22 avril 2006 à 13:45 (CEST)

Je suis d'accord. Voir cette discussion avec une ip anonyme. Franckiz 22 avril 2006 à 13:51 (CEST)

Vas-y. Crée une page d'homonymie Juda, Judas, Judah... où tu expliqueras tout ça, avec les renvois appropriés. Moi je ne suis pas très bon en langage wiki.

MLL 22 avril 2006 à 14:47 (CEST)

Les pages d'homonymie ne sont pas des articles de linguistique, mais servent juste à orienter vers différents articles dont les titres utilisent une même graphie. Les variantes orthographiques sont détaillées au niveau de chaque article, et non globalement. Il se trouve parfois des originaux qui voudraient rassembler dans une même page la peau, le Pô et Pau, mais ce n'est pas l'usage ici (manque de pot !).

Le terrain est mouvant : le fait d'écrire Judas le nom du traître des Evangiles a donné un sens péjoratif au mot judas qui désigne un traître, et un oeilleton discret. Mais c'est tomber dans l'antisémitisme que de donner un sens péjoratif à tous les mots formés sur "juda- : judaïsme, judaïque, judaïser... On devrait donc écrire Juda, ou, à la façon hébraïque, Judah, tous les autres Juda de la Bible ou de l'histoire. Je sais bien que Wikipédia écrit Judas Macchabée, ce qui est beaucoup pour un seul homme. Je regrette cette erreur et j'espère qu'elle sera bientôt corrigée, tout comme le commentaire de l'Évangile de Judas, qui n'est en rien une découverte.

MLL 22 avril 2006 à 22:32 (CEST)

Une encyclopédie sert à accéder à des connaissances, pas à réformer les usages. Pour moi, les hommes se jugent d'après leurs actes, et non en fonction d'étiquettes qui leur seraient attribuées. Jus d'agrumes (mon pseudo).

En effet. L'antisémitisme (ou anti-étiquettisme) est un usage ancestral qu'il n'y a pas lieu de réformer. MLL 23 avril 2006 à 15:13 (CEST)

Je vous laisse l'entière responsabilité de vos propos qui ne concernent en rien ce projet d'encyclopédie. Jus d'agrumes 23 avril 2006 à 19:39 (CEST)

[modifier] Articles connexes : Liste des saints catholiques ?

Je ne vois pas en quoi la "Liste des saints catholiques" est connexe à "Judas Iscariote" (il n'en fait pas partie). Pour ma part, je retirerais ce lien de la liste des "Articles connexes".

Régis Gamet 13 août 2007 à 00:52 (CEST)

[modifier] IL y a contradiction

ondit que juda est mort pendu puis dans le même paragraphe on dit qu'il est mort en s'empalant et pour finir on dit que ce n'est pas contradictoire y a un soucis?

[modifier] Juda un traitre

Et l'évangile selon juda on en fait quoi parce que si c'est un traitre pourquoi avoir écrit une évangile pour rapporter les paroles de celui qu'il allait trahir?