Discuter:Jean Pierre-Bloch

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[modifier] Citation

"Les gaullistes aiment se présenter comme la seule grande force de résistance, avec les communistes, oubliant les socialistes et les démocrates-chrétiens". Merci de préciser s'il s'agit d'une citation de JP Bloch ? Si c'est un commentaire personnel, sa présence est litigieuse donc merci de le reformuler différemment et de façon neutre ("aiment à se présenter" est une expression qui sous-entend plein de choses) sinon la phrase devra être supprimée. Salomon 13 novembre 2005 à 22:51 (CET)

C'est un constat élémentaire que toute personne un peu fait de l'histoire française conteomporaine connaît. Je l'avais mis pour appuyer l'affirmation de Pierre-Bloch. Et ma formulation très euphémisée. Depuis 1947, les gaullistes ont littéralement confisqué l'histoire de la Résistance. C'est seulement depuis les années 1980 que la résistance socialiste est étudiée par les historiens, avec les travaux de Marc Sadoun, et encore la littarutre disponible reste-t-elle sans commune mesure avec celle sur les gaullistes. Quant aux démocrates-chrétiens, je ne sais même pas s'il y a des études sérieuses consacrés à eux seuls !

Sinon, je n'ai pas enlevé Georges Loustaunau-Lacau, Marie-Madeleine Fourcade et consorts pour rien : ils étaient dans la Résistance intérieure et peu d'entre eux étaient vraiment gaullistes (le réseaux Alliance de Loustaunau-Lacau et Fourcade était rattaché à l'Intelligence service, pas au BCRA). Si vous voulez d'autres noms de personnages d'extrême droite influents à Londres entre 1940 et 1942, prenez celui de Claude Hettier de Boislambert, sympathisant de la Cagoule, et celui du colonel Pierre Fourcaud, ancien militant de cette organisation. Lucrèce

Vous pouvez rajouter les noms des personnes que vous citez, rien ne vous en empêche. Vous admettez cependant que l'affirmation de la confiscation de la résistance vient de vous. L'article a été modifié et laisse à penser que c'est Bloch l'auteur. Je ne suis pas un spécialiste du sujet mais il est probable que tôt ou tard, cette formulation sera retoquée et je pense qu'il faudrait l'insérer plutôt dans l'article sur la résistance intérieure française où elle aurait bien sa place. Par contre, votre affirmation "constat élémentaire que toute personne un peu fait de l'histoire française contemporaine connaît" signifie t-elle qu'il n'y a pas de contradiction possible ? Je suis perplexe car je pense posséder personnellement des connaissances élémentaires sur cette période (mais c'est vrai que je ne suis pas un spécialiste) et je ne serai pas autant affirmatif que vous, tout en n'étant pas obligatoirement en totale opposition non plus avec ce que vous affirmez. Les deux points de vue (confiscation ou pas) peuvent se défendre à mon avis. Salomon 14 novembre 2005 à 22:53 (CET)

Entendons-nous bien : Pierre-Bloch arrive à la conclusion que la Résistance a été confisquée par de Gaulle, mais il s'arrête en 1944. Donc, je parlais de l'attitude des gaullistes après 1944 pour éclairer ce jugement. Mais la confiscation apparaît dès avant cette date, avec précisément la récupération de la Résistance intérieure, dont les membres prennent souvent de Gaulle pour ce qu'il n'est pas ou alors sont lucides mais choisissent l'unité au nom des intérêts supérieurs de la lutte pour la libération.Lucrèce 15 novembre 2005 à 13:06 (CET)

L'accusation de la confiscation vient bien de Pierre-Bloch, pour la phrase, je ne sais pas. Je n'ai pas lu le temps des méprises que je n'ai pas mais c'est qui ressort des résumés et critiques du livre comme de sa biographie. Le site livre rare est une bonne ressource pour les livres anciens (et une bonne dépense aussi, hélas), à prendre avec précaution bien sûr, les notices sont rédigées par les libraires et se copient souvent l'une l'autre. Fred.th 15 novembre 2005 à 12:57 (CET)

[modifier] Age

Le plus jeune député élu en 1936 était Pierre Sérandour, né en 1908, député des Côtes du nord --Authueil 19 octobre 2006 à 19:04 (CEST)

[modifier] Décorations

[modifier] Médaille du roi

Qu'est-ce que la "Médaille du roi du Royaume-Uni" ? Ce n'est pas une médaille britannique.--F Sykes 31 octobre 2006 à 11:08 (CET)

[modifier] Compagnon

Je pense que la confiscation de la Résistance par les Gaullistes date plutôt de la fin des années 50, et qu'elle a succédé à celle faite par les communistes, le parti des 100 000 fusillés, puis à celle faite par les socialistes et radicaux (exemple : l'UDSR). Une bonne part de ce qui écrit ci-dessus explique pourquoi Jean Pierre-Bloh n'a jamais été nommé "Compagnon de la Libération" (je supprime), tout comme Marie-Madeleine Fourcade qui avait organisé le transfert du général Giraud en AFN avec les Anglais. --Jvelo 9 mars 2007 à 15:44 (CET)

Il faut vérifier sur la Liste des compagnons de la Libération que Jean Pierre-Bloch na jamais été compagnon de la Libération --Jvelo 10 mars 2007 à 12:51 (CET)

Cette liste n'émane pas de l'Ordre de la Libération et n'est donc pas fiable. JPB est bien compagnon de la Libération, que cela vous plaise ou non. --Lucrèce 10 mars 2007 à 15:13 (CET)

Ben cela me déplaît, mais il n'est cité nulle part (que ce soit dans Liste des compagnons de la Libération ou sur le site officiel [1]) en tant que compagnon, donc va falloir le prouver ! Désolé :-) --SammyDay 11 mars 2007 à 18:50 (CET)