Discuter:Jacques Ellul

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faite un peu à la va vite, résumé de sa pensée un peu plus tard

Ek

[modifier] Islam

J'ai trouvé ça dans des pages précédentes :

Un aspect trop passé inaperçu de la pensée de Jacques Ellul.Son denier livre ",Islam et Judéo-Christianisme" (PUF) était une mise en garde très critique sur l 'Islam.Dans ce livre court et incisif Jacques Ellul dénonce ce qu' il nomme les "trois piliers du conformisme".A savoir

• 1)"Nous sommes tous des fils d' Abraham"
• 2)"Les trois religions monothéistes"
• 3)"Les religions du Livre".

En fait si Ellul repère une claire relation filiale du Christianisme envers le Judaîsme , il écarte résolument l ' Islam de cette lignée pour la raison essentielle que l ' Islam accuse les Juifs d'avoir trafiqués leurs écritures , en substituant de façon abusive Ismael à Isaac lors du fameux sacrifice.

On ajoutera que Jose Bové se fait bien oublieux de cet aspect essentiel de la pensée de son vieux maître Ellul en courtisant les milieux islamistes).

reverté avec le commentaire:

-pamphlet à la typographie désastreuse

Il y a peut-être en trop dans ce passage, mais il me semble que c'est un aspect de sa pensée que j'ai déja lu ailleurs. Peut être faudrait il rerédigé ce paragraphe ?

RigOLuche 17 janvier 2007 à 15:47 (CET)

Oui, voir aussi cette discussion. GL 29 janvier 2007 à 13:19 (CET)

Qui ne souhaite pas qu'on modifie une erreur? : Ellul n'a jamais été anarchiste, ou bien il faut modifier la définition du mot anarchiste pour monsieur Ellul et les ellulistes.

Jean-Luc Porquet, qui a écrit un livre sur lui, le définit bien ainsi. DocteurCosmos - ✉ 18 avril 2008 à 22:38 (CEST)

Qui plus est Ellul se situe lui même proche de cette mouvance. Cf son livre Anarchie et christianisme, qui précise son point de vue personnel sur la question. Il voit deux chemins parallèles, avec certaines différences néammoins. Mais pour lui le message biblique, ancien et nouveau, est opposée à l'état, aux jugements moralistes et aux hierarchies religieuses. Il existe d'ailleurs un article Anarchisme chrétien sur Wikipedia. Le mieux pour se faire une opinion serait cependant d'acheter le petit livre de Jacques Ellul qui ne doit pas couter très cher, ou le trouver en bibliothèque. RigOLuche (d) 20 avril 2008 à 18:56 (CEST)

[modifier] situationisme

je lis ça, dans anarchie et christianisme :

« J'avais des contacts très amicaux avec Guy Debord, et un jour je lui ai nettement posé la question : "est-ce-que je pourrais adhérer à votre mouvementet travailler avec vous ?" Il me répondit qu'il en parlerait à ses camarades. Et la réponse fut très franche : "Comme j'étais chrétien je ne pouvais pas adhérer à leur mouvement". »

RigOLuche (d) 20 avril 2008 à 19:46 (CEST)

J'ai repris le texte et ajouté une réf. C'est bien à sens unique. DocteurCosmos - ✉ 20 avril 2008 à 19:51 (CEST)

Oui j'ai lu. Je viens de decouvrir le quiproquo. Par "ils" j'entendais les situationistes, et pas seulement Debord. Pas Ellul et Debord. J'étais tout à fait d'accord pour le sens unique, cf le passage ci-dessus. RigOLuche (d) 20 avril 2008 à 19:56 (CEST)

En effet. C'est pas bien grave. C'est quand même Debord seul qui a répondu ;-). DocteurCosmos - ✉ 20 avril 2008 à 20:06 (CEST)