Discuter:Ingénierie du paradis

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Bonjour ! Le sujet est spéculatif, extrêmement polémique, quasi-impensé chez les francophones, et il demande beaucoup de prudence intellectuelle. J'ai présenté l'idée du paradise-engineering de manière frontale, car elle me semble de première importance, mais l'article est très incomplet. Une présentation objective est impossible car le sujet est bien trop neuf et à peine exploré. Je vous invite à vous documenter grâce aux liens externes (en anglais), et à l'enrichir pour plus d'exhaustivité et de pertinence.

Prière d'éviter les réactions trop rapides - d'autres les ont déjà eues, voyez d'abord les débats qui en ont découlés (toujours grâce aux liens)! =)

Je précise que je ne suis pas un ardent défenseur du paradise-engineering, mais qu'il me semble que l'idée nécessite plus d'attention. Wowulu 17 juillet 2006 à 03:01 (CEST)

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ça me fait penser à Matrix et à Cypher qui demande, en récompense de services rendus à la matrice, à se faire réinjecter dans la matrice sans souvenirs de son existence (existence de la matrice) et dans une situation privilégiée où il aura accès au plaisir simulé dans la matrice.

C'est une sorte de suicide car il demande consciemment à étre "déconscientisé" à se faire réinjecter dans un sytème fictif où il ne peut avoir aucune influence réelle.

l'idée de bonheur à la demande me semble pouvoir mener vers l'extinction de la race par perte de motivation et d'intérêt pour le réel.

la valeur du plaisir ne réside t'elle pas justement dans le franchissement des obstacles nécéssaires à son obtention ? Comment imaginer le plaisir si celui ci est constant ? encore une fois question de dualité plaisir/souffrance, comme la dualité bien/mal où l'un ne semble pas pouvoir exister sans l'autre.

merci pour votre contribution !!

Désolé j'ai finalement décidé d'en rester à cette introduction sommaire, je vous invite à consulter les liens externes.

remarque : vos commentaires sont intelligents et déjà discutés. Voyez les liens si vous voulez voir des exemples de réponses à vos objections : Objections et discussions => Objections discutées par David Pearce

Wowulu 17 juillet 2006 à 03:34 (CEST)

La valeur du plaisir peut être très bien rendue par une micro-injection de cocaïne correspondant à une réussite ou un plaisir virtuel, engendrant la réalité physique de l'impression d'avoir réussi. => Rendre un individu complètement incapable de se motiver dans le monde réel.

Le problème de ce genre de théorie c'est que dans un monde sans Dieu, sans Jugement et sans conséquence, ils auraient complètement raison : ne compte dans la vie que l'impression de ce qu'on vit. Qu'importe si cela est vrai (qu'est ce que la vérité ?) ?

Nous autre accrochés à l'importance de la réalité nous sommes un sous produit de l'évolution. Quand à ceux qui croient encore en Dieu, accrochés à cet ancêtre étrange de la réalité qu'est la Vérité, c'est à dire le sens, l'idée d'une transcendance divine du monde, quel bande de proto-primates pré-intelligents dangereux pour l'évolution (et la survie !) de l'espèce !

un aperçu de la réalité vendue par ces marchands d'illusions

RigOLuche 5 février 2007 à 17:15 (CET)

[modifier] Ingénierie du paradis... avis d'un psychotique...

Dépendant de neuroleptiques à vie, je ne peux que me demander jusqu'à quel point je suis différent d'un naturaliste (ou de quiconque vivant le plus naturelement possible) et quel pourrait-être le résultat d'une confrontation entre un monde naturel et un autre modifié... La meilleure attitude ou philosophie à en tirer est probablement de marier ces deux mondes en une seule société. Et c'est apparemment ce que font les médecins; leur rôle est-il à ce titre suffisamment "apprécié" d'eux-mêmes?

[modifier] l'ingénieurie du paradis... une idée ancienne

A mon avis, ce sujet devrait être mis en rapport avec "les paradis artificiels" de baudelaire. La question du réel et du virtuel, de la dépendance, de l'impression de déjà-vu qui modifie notre action dans le réel devenue indiscernable du virtuel etc... Bug-in