Discussion Modèle:Infobox Premier Ministre
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[modifier] Mention de la religion
Pourquoi cette infobox contient-elle une entrée pour la religion ? Qu'est ce qui justifie qu'on donne une info d'ordre privée dans une infobox centrée autour de la politique ? Aucune autre infobox ne donne de champ pour la religion. Si jamais il est pertinent de mentionner la religion d'un dirigeant, ça devrait se faire dans le corps de l'article. Stéphane (d) 23 décembre 2007 à 17:52 (CET)
- Bon, en l'absence de réaction, je vais supprimer cetle ligne. Stéphane (d) 22 janvier 2008 à 17:40 (CET)
[modifier] Infobox
Très réussie également la nouvelle infobox "premier ministre", bravo Ludo. Quant à la mention de la religion, ce n'est pas la seule information privée, que je sache. Mais dans un monde où la religion peut être le déclencheur de certains phénomènes, il peut être intéressant de savoir si tel Premier ministre ou tel président de la République est musulman chiite ou catholique romain, par exemple. Rien d'indiscret là-dedans, d'autant plus qu'il s'agit de personnalités publiques haut-placées. Cyril-83 
10 février 2008 à 06:04 (CET)
- Le problème ne porte pas sur la nature privée/publique de l'info mais sur la pertinence de la mentionner systématiquement dans une infobox sensée donner les renseignements essentiels sur une personnalités politiques (mais c'est la même pour toutes les autres professions). Le champs pour la religion ne se trouve présent dans cette infobox que parce que l'infobox est inspirée du modèle EN mais cette présence n'a jamais fait consensus sur Wiki FR (cf les longues discussions en PàS sur les catégorisations ou les listes par religion... toujours rejetées jusqu'à maintenant). La mention de la religion ne se trouve pas non plus dans les autres infobox relatives a des dirigeants politiques (par ex. {{Infobox Personnalité politique}}, {{Infobox Dirigeant politique}}, {{Infobox Premier ministre de l'Inde}}, {{Infobox Conseiller fédéral suisse}}, {{Infobox Président de la France}}, {{Infobox Premier ministre de la France}}, {{Infobox Premier ministre du Maroc}}, etc.). Rien ne justifie donc sa présence ici.
- Si la mention de la religion est une info pertinente ou nécessitant d'être mentionnée (par ex. la conversion de Tony Blair, un PM chiite dans un pays a majorité sunnite), alors c'est dans le corps de l'article que ça doit se trouver et être expliqué... mais ça reste une exception qui ne justifie pas une mention systématique. Stéphane (d) 10 février 2008 à 11:55 (CET)
- D'accord pour moi, donc à préciser en fonction de la personne et de l'info. La mention dans l'infobox, dans ces conditions, me paraît justement pertinente. Qu'en penses-tu ? Cyril-83 10 février 2008 à 12:49 (CET)
- Quand je parle de mentionner dans l'article, je pense plutôt à quelques chose comme Tony_Blair#Religious_faith. S'il y a quelque choses à dire sur la religion d'un footballeur israélien musulman par exemple, ça se ferait éventuellement dans l'article mais pas en rajoutant un entrée "religion" dans l'{{Infobox Footballeur}}. C'est bien pour ça qu'aucune autre infobox biographique (en dehors de celles concernant directement les religieux) n'a une telle entrée. Stéphane (d) 10 février 2008 à 17:27 (CET)
- En fait j'avais ajouté l'info "religion" pour deux raisons: pour se rapprocher de l'infobox anglophone, c'est vrai, mais aussi parce que tous les états ne sont pas laïcs comme la France et la Turquie. La religion et la politique sont liées dans de nombreux états. Cependant il est vrai que pour les premiers ministres, chefs de gouvernement et présidents du conseil des pays européens cette information n'est que très mineure (bien que la Grèce par exemple faisait encore figurer la religion sur les cartes d'identité de ces citoyens jusqu'en 2000). Je suis donc OK pour supprimer la religion de l'infobox si sa présence pose le moindre problème. Ludo33 (d) 10 février 2008 à 18:54 (CET)
- Oui, en effet, la supprimer ou la laisser libre d'utilisation si la pertinence s'en fait sentir. Pour ma part, je n'y suis pas plus attaché que cela.Cyril-83 10 février 2008 à 19:03 (CET)
- Oui, en effet, la supprimer ou la laisser libre d'utilisation si la pertinence s'en fait sentir. Pour ma part, je n'y suis pas plus attaché que cela.Cyril-83
- En fait j'avais ajouté l'info "religion" pour deux raisons: pour se rapprocher de l'infobox anglophone, c'est vrai, mais aussi parce que tous les états ne sont pas laïcs comme la France et la Turquie. La religion et la politique sont liées dans de nombreux états. Cependant il est vrai que pour les premiers ministres, chefs de gouvernement et présidents du conseil des pays européens cette information n'est que très mineure (bien que la Grèce par exemple faisait encore figurer la religion sur les cartes d'identité de ces citoyens jusqu'en 2000). Je suis donc OK pour supprimer la religion de l'infobox si sa présence pose le moindre problème. Ludo33 (d) 10 février 2008 à 18:54 (CET)
- Quand je parle de mentionner dans l'article, je pense plutôt à quelques chose comme Tony_Blair#Religious_faith. S'il y a quelque choses à dire sur la religion d'un footballeur israélien musulman par exemple, ça se ferait éventuellement dans l'article mais pas en rajoutant un entrée "religion" dans l'{{Infobox Footballeur}}. C'est bien pour ça qu'aucune autre infobox biographique (en dehors de celles concernant directement les religieux) n'a une telle entrée. Stéphane (d) 10 février 2008 à 17:27 (CET)
- D'accord pour moi, donc à préciser en fonction de la personne et de l'info. La mention dans l'infobox, dans ces conditions, me paraît justement pertinente. Qu'en penses-tu ? Cyril-83
Ludo, que penses-tu de l'ajout de la rubrique "souverain" ? La différence avec "monarque" est-elle tellement évidente et dans quel cas ? .Cyril-83 25 février 2008 à 18:39 (CET)
- J'ai vu que la rubrique "souverain" avait été ajoutée (pour la page du premier ministre koweitien) et je ne sais pas trop quoi en penser. Pour moi un monarque est un souverain, et vice versa, mais n'étant pas calé en monarchie, je ne l'ai pas supprimée. Je pense que tu t'y connais plus que moi à ce sujet, donc si tu juges que l'ajout est inutile, tu as mon feu vert pour le supprimer. Au fait que penses tu de la nouvelle taille de l'infobox? Dois je encore la réduire et dois je faire la même chose avec les autres? Ludo33 (d) 25 février 2008 à 20:20 (CET)
