Discuter:Ibères
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Il me semble que les Ibères et les Ligures sont deux peuples différents non? G. Calabria 1 avr 2005 à 12:09 (CEST)
Ils sont de meme souche et de meme origine, non? Ils se sont ensuite mélangés avec qui bon leur aura semblé.--fl0 1 avr 2005 à 14:58 (CEST)fl0
Ils se sont mélangés oui peut-être, mais que dans les endroits où ils cohabitèrent, comme ils se mélangèrent également avec, entre-autres, des Celtes, en Gaule, en Germanie occidentale, en Espagne, jusque dans les îles britanniques notamment, mais leurs origines sont différentes, les Ibères venant d'abord en Espagne par l'Afrique du Nord ce qui n'est pas le cas pour les Ligures. G. Calabria 1 avr 2005 à 15:11 (CEST)
Et quand donc (vers quelle date) les Ibères seraient-ils venus d'Afrique du nord, selon toi?--fl0 1 avr 2005 à 15:56 (CEST)fl0
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On trouve aussi bien sur le littoral maghrébain qu'en Espagne et en France méridionnale les restes d'une civilisation néolithique : le cardial ce qui tend à prouver que le passage a du être emprunté plus d'une fois .Ibére et Berbére , même origine ? Guy LOLL
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Les Vascons (Basques d'aujourd'hui) n'ont rien à voir avec les Ibères.
Aparamment les Iberes ne sont pas un peuple mais un groupe de peuples presents sur la Peninsule. Mais en Espagne parfois on considere Iberes que les protoiberes alors on exclue les Turdetans de l'andalousie occidentale (heritiers de la civilization orientale de Tartessos), les Grecs et les phoeniciens. Les Vascons parcontre, font partie des proto-iberes, a mon avis.
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Beaucoup de corrections de ponctuation, de grammaire, d'orthographe. Phrases trop longues à scinder, phrases à restructurer (morceaux de phrase 'pendant' parfois dans le vide). Quelques expressions parfois un peu partisanes à adoucir.
[modifier] langues et peuples de l' Espagne antique
Il est évidemment impossible de connaitre avec précision les origines des anciens espagnols , et leurs langues n' ont laissé que peu de documents.
il semble que l' est et le sud est espagnol aient été peuplés de gens parlant l' ibère . Cette langue serait originaire d' Afrique , sans aucune certitude . L' étude d'une inscription assez longue retrouvée dans un tombeau , supposée etre une malédiction contre les profanateurs , montre une langue qui ne semble ni berbere ni indo-européenne et qui ne présente aucune ressemblance avec le basque. L' ibere fut probablement la langue des Turdétans Carpétans Orétans mais pas des Aquitains semble - t -il .
Le Nord a été " indo - européanisé " suite à des invasions probablement récentes ( premier millénaire avant l' ere chrétienne ? ). Les Asturiens et les Cantabres parlaient une forme de celtique distincte du celtique de Bretagne et de Gaule , également distincte du celtique gaélique et de celtique lépontique . Cette langue , comme l' ibère , a été éliminée . Les Celtibères parlaient celtique , mais ils n' étaient peut etre pas très différents des ibères qui parlaient une langue toute différente.
Une forme ancienne du basque a été probablement parlée dans la nord-ouest et au nord des Pyrénées en Gaule ( Aquitaine ). On remarquera la finale en - tan comme chez plusieurs peuples iberes qu' on retrouve également chez les Lusitaniens du sud- ouest . Mais le basque ne semble pas apparenté à l' ibère.
Les Carthaginois se sont installés tot en Espagne et y ont introduit leur langue voisine de l' hébreu . Ils auraient meme donné son nom à l' Espagne ( i-chpanim ile des lapins parait il ! ).
Des colons venus d' Italie se sont installés et certainement des Grecs . Le port de Tartessos ( Cadix ) est mentionné dans la Bible ( le livre de Jonas ). On y parlait vraisemblablement ibère et sans doute bien d'autres langues.
