Discuter:Histoire du Maroc

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Sommaire

[modifier] Les Berbères de l'Afrique du Nord

Cet article est tt à fait catastrophique, des informations erronées(le nord des pays du Maghreb : le Maroc, l'Algérie et la Tunisie et les îles Canaries.), mauvaise rédaction, problème de sémantique.Il faut être sure de l information avant de la rédiger. Et si on a du mal à rédiger en français, on demande de l'aide. Et faites un effort relisez-vous.

Utilisateur:Kafka1 le 14 janvier 2007 22h46 (GMT).

[modifier] Idrissides

Faut faire gaffe avec les mots, les idrissides n on pas disparu, ils ont ete vaincu. Ils ont tjrs ete present vu k ils regnaient encore dans pa mal d endroit et seville notamment.

Utilisateur:Kafka1 le 14 janvier 2007 21h30 (GMT).

Pas réussi à reverter cette page après vandalisme anonyme. Problèmes du sans doute à mon navigateur.--fl0 27 fev 2005 à 19:27 (CET)fl0

Même si tu n'as pas eu de réponse sur ton écran (cela arrive quand c'est long), ton révert a fonctionné. Jyp 27 fev 2005 à 19:36 (CET)

Dégage, 70 machin. Va t'alphabétiser. Tu reviendras quand tu saura travailler correctement.--fl0 27 fev 2005 à 21:30 (CET)fl0

[modifier] Remise en forme

Bonjour à tous L'histoire du maroc parraissait un peu bordélique voici une tentative de mise en forme suivant des rubriques chronologiques. c'est beacoup plus claire je trouve. Biensûr, c pas aussi bien que le nombre d'informations très détaillés parfois qui existait dans la version précédante. Je vous invite à intégrer vos modifications suivant ce plan afin de garder un texte claire. Désolé encore d'avoir effacer vos textes.

Bonsoir,
vous avez recopié un texte provenant du site www.maec.gov.ma/fr/Histoire.asp. Cela ne respecte pas le droit d'auteur, je suis donc revenu à la version précédente qui ne posait pas de problème même si elle manque effectivement d'explications. (:Julien:) 26 septembre 2005 à 01:46 (CEST)

Bonsoir, une recherche sur google ne permet pas de détérminer l'origine d'un texte et encore moins son auteur. ceci dit, afin qu'il n'y ait plus de doute là dessus, je vais réécrire ce texte en y intégrant les informations déja présente. je me trouve cependant dans l'obligation de rectifier ce titre "le protectorat de la france" qui n'a pas été vecu par les marocains comme un protectorat au vu des milliers de victimes et des actes de torture et de violation de droit de l'homme commis par les français. je m'en vais donc tout simplement l'éffacer et garder "la présence française" qui est neutre et la neutralite est peu... hicham

[modifier] Installation phénicienne

  • L'installation phénicienne au Maroc est-elle antérieure à la fondation de Carthage (814 av.J-C) ?!

je n'ai qu'un un indice de postériorité : des Phéniciennes sont marquées sur des poteries, datant de ~ 500 av J-C, repérées sur l'île d'Essaouira

Je ne sais pas qui s'est occuper d'écrire cet article mais c'est un peu n'importe quoi. Je ne comprends pas qu'on puisse écrire sur l'histoire du maroc sans rien connaître ni même faire une recherche a peu près serieuse

[modifier] récupéré de Bataille d'Elhri

Voir pour intégrer ceci, à moins que l'on ne crée un article détaillé sur la "pacification" du Maroc Bilou 19 janvier 2006 à 08:31 (CET)

La prise de Khénifra par Berger ( juin 1914) constitue un atout stratégique pour leur main mise sur toute la région considéré comme fief de résistance. La conquête des montagnes atlassiennes (bassin d'Oum Errabia) berbère est un echec. Ainsi, le contrôle de la montagne n'a-t-il été qu'indirect par la soumission des tribus grâce à l’appui des grands caïds locaux, issus des notables Zaynes, en particulier la nomination du Pacha Hassan fils de Mouha Ou Hammou a facilité l'hegemonie coloniale sur le pays des Zayanes, d'autres nominations des Caids s'en suivèrent,Caid Amahrouk ,Caid Oulaidi,caid Brahim,caid Ougrirane ,caid Baadi etc. En juin 1920, son fils Hassan livra la casérne D'Elhri aux français bien avant la mort de son père, Hassan sra nommé Pacha sur une grande partie du Moyen Atlas,son pouvvoir despotique aidera les colons à s'imposer sur le terrain,à l'instrar du Pacha El Glaoui de Marrakech. Par l'intrigue et manipulation,les tribus Zayanis se divisent.Le Pacha Hassan organise une repression sur les tribus qui refusent la collboration. Les terres sont confisquées au profit du clan du Pacha. Cette nouvelle sitution politique renverse l'équilibre social des tribus Zayanes,ce qui contribuera à leur défaite definitive. L'humiliation se fit sentir par les berbères. La majeure partie des insoumis , obligés de quitter la zone conquise pour continuer d'harceler les colons français par des actions de guerilla sporadique ,jusqu'à la mort de Mouha Ou Hammou le 27 mars 1921 tombé en martyr à Taouiguelt,inhumé à Tamllakt à 38 Km de Khénifra(on ignore les circontances de sa mort). Les insoumis continuèrent la lutte pour enfin participer à la bataille de Tazgzaout en 1932 et celle de Boughafer en 1933 où la tibbu d'Ait Atta dernier bastion de la résistance avait démontré son dévouement à l'honneur de la tribu. les pourparlers de reconcilliation(Soulh)sont engagées afin de permettre le retour des inssugés et de les engagés pour prendre part en qualité de Goumiers dans différents opérations tant au Maroc et plus tard en Europe, qui montreront leur éfficacité durant les plus durs combats de la seconde guerre mondiale. Malgré cette glorieuse victoire,la bataille d'Elhri n'a pas eu d'impact sur le déroulement des événements politico-startégique pour laquelle ,elle s'est engagée , par manque de mouvevements nationalistes unifié et de maturité politique. La France est d'ores et déja présente,mais cette domination sur les Amazighes du Moyen et du Haut Atlas n'a pas été aisée,la résistance a duré de 1908 à 1936.

[modifier] L'occupation française

Juste quelques précisions:

Après la guerre, le Maroc est toujours un protectorat français. Cependant, durant l'entre-deux-guerres ainsi que pendant la Seconde Guerre mondiale, des mouvements indépendantistes se sont érigés contre la présence française. Le parti indépendantiste (fondé en décembre 1943), l'Istiqlal, jouit du soutient plus ou moins déclaré du sultan Mohammed Ben Youssef (autrement appelé Mohammed V).

La politique des résidents-génréraux, le maréchal Juin et le général Guillaume conduise à une escalade de la violence. Si bien qu'en décembre 1942 éclate une émeute à Casablanca entraînant une sévère répression de la part des français. Le général Guillaume croit pouvoir sortir de l'impasse en déposant le sultan et en l'éxilant à Madagascar en août 1953. Il le remplace par Ben Arafa, le Glaoui, pacha de Marrakhech (soutenu par des féodaux hostiles au pouvoir central du sultan et par des colons français). Le sultan devient dès lors un martyr aux yeux de la population marocaine ce qui contraint la France à le rappeler et à négocier avec lui. Mohammed V revient à Rabat le 16 novembre 1955.

Le Maroc accède à l'indépendance le 2 mars 1956

[modifier] Maroc, non ce millenaire

Isqtal, manipulé le historie. (Bokpasa 22 juillet 2006 à 22:35 (CEST)).

+Es español, Almohades y Almoravides son Marruecos, igual que los Normandos en Francia... no son sinónimos.

Marruecos, no tiene derecos históricos anteriores a 1616 (Corte Internacional de La Haya, 1975)

[modifier] saadiens : arabes ou berberes?

sur le lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Saadiens on dit que les Saadiens sont des berbères venus de la vallée du Draâ alors que sur ce lien on a que c est une dynastie arabe... J aimerai savoir si cette dynastie est arabe ou berrbère. Et dans tout les cas, il va falloir corriger l un des deux sites.

je viens de corriger. Ils sont arabes, leur famille venant du Hedjaz et se disant descendant du prophète. Merci pour la remarque ! :) Pontauxchats 8 août 2006 à 17:56 (CEST)

[modifier] Avis de purge de l'historique

A la suite de deux copyvios des 10 février 2006 et du 13 août 2006, deux contributions sous copyvio n'ont pas été restaurées.

Historique de la page

    * 13 août 2006 à 16:58 . . 41.250.36.179 (Discuter | Bloquer) (Antiquité)
    * 10 février 2006 à 19:34 . . 193.55.52.2 (Discuter | Bloquer) (Voir aussi)

.

Ces historiques ne devront pas être restaurés ultérieurement si d'autres copyvio surviennent.--Bertrand GRONDIN 13 août 2006 à 17:34 (CEST)

Suite à un nouveau problème de violation de copyright (voir cette page), la version du 10 février 2006 et les versions du 16 avril 2006 15h52 jusqu'au 9 décembre 2006 ont été transférées dans histoire du Maroc/copyvio puis détruites. La liste des contributeurs durant cette période se trouve dans Discuter:Histoire du Maroc/historique détruit. HB 22 décembre 2006 à 16:11 (CET)

[modifier] histoire du maroc

 avant ça j'etait concerner à ecrir sur des theme ((( israil sa politique mes information sur ce regime.
 mes maintenant je viens pour acrir tout un sujet sur tamarighte,est avant de commencer j'ai envie de donner des petit info sur mon courant politique.
 je suis adherie a l'organisation tamaynoute qui travail sur une grande theme qu'est donner de la valeur a tout ce qui concerne la culture amazighe et je veux saisie mon adresse .. pour avoire d'autre discussion mais en msn.  
 il faut connaitre que tout les habitant du nord afrique sont des amazighe mais a cause des conquetes islamique tout les habitant croyant que sont des arabe et ça c'est le resultat de projrt panarabiste.
 conquete islamique ça veux dire ce lui qui viens avec la lettre de l'islame il n'ai pas venu pour donne cette lettre mais il viens aussi pour faire mourir tout une peuple ça veux dire le peuple amazighe.

il viens avec une projet qui dit si tu n'ai pas arabe tu ne peux pas entre au paradi, a cause de l'ennyrance de nos parents ils ont faire confaice a ce coupable.vraiment c'est une grande faute qui a cause a faire l'applecation de ce complot

Exemple typique d'analphabete qui n'apporte rien à l'encyclopedie. Kafka1 17 mai 2007 à 22:27 (GMT)

[modifier] 1971 et 1972, Un oubli ?

Je ne me rappelle plus très bien; j'ai la mémoire qui flanche. Mais j'ai des bribes de souvenirs...
Qu'est ce qui s'est passé entre les années 70 et les années 90 ??? Si quelqu'un peut me rafraichir la mémoire, parce que moi, j'ai un peu de mal.

[modifier] Révoltes des 80 et 90

Pourquoi n'y a-t-il aucune info sur les révoltes des années 80 et 90??? Des milliers de Marocains morts exigent leur mémoire... Je me demande si une tel omission serait-elle possible si au lieu de Marocains ils avaient été des Palestiniens...

[modifier] Article sinistré

[modifier] Analyse

cet article est victime d'une série de copyvio qui a partiellement détruit son historique et qui contient encore des versions à purger. Je suis donc revenue à la version du 13 avril 2006 pour permettre de repartir sur une version saine au point de vue copyvio. j'ai prposé aux amateurs de reprendre des informations dans les versions antérieures (8 juillet 2007) pourvu qu'elles ne soient pas identiques à une liste de sites que j'ai signalés dans Wikipédia:Pages soupçonnées de violation de copyright/Histoire du Maroc. Cependant, les versions du 13 avril 2007 ou même du 8 juillet 2007 sont désespérantes.

  • le chapitre sur les berbères d'Afrique du nord est truffé d'imprécisions (signalées en commentaires sur la versions du 8 juillet 2007) sur leur date d'apparition. Son emplacement dans l'article semble supposer que leur existence est postérieure à l'antiquité mais le texte les dit "là de tout temps" et les attaques berbères sont signalées dans le chapitre sur l'antiquité. On signale qu'il s'appelle Amazigh qui est un terme employé après la conquête musulmane ==> à supprimer je pense
  • Il n'y a rien sur la conquête musulmane ce qui est un comble
  • L'article s'étale largement sur l'émirat de Nekor qui semble (d'après le net et l'encyclopedia universalis) une invention wikipedienne. Dans cet émirat de Nekor, l'auteur a inclus les dynasties Idrissides ce qui me semble une erreur
  • Il n'y a rien sur 788 ou 789 qui semble marquer la naissance du royaume du Maroc
  • Il n'y a rien sur Almoravides, Mérinides, Saadiens, Alouites La décomposition en dynastie(versions du 8 juillet 2007) introduite par Redalinho ne serait pas si mal ce n'est qu'un copyvio d'hérodote et elle fait en partie doublon avec ce sinistre émirat de Nekor sur près de 300 ans

.... Je m'arrête là et je ne suis qu'au XVIIe siècle. Il me semble que tout l'article est à refondre et à compléter mais en prenant bien garde à ne reprendre AUCUNE information de Redalhino (j'ai restauré les version purgées dans Histoire du Maroc/copyvio pour vérifier que l'on ne fait pas de bêtises.)

[modifier] Proposition de HB

Il me semble que le premier objectif est de définir un plan clair que l'on remplira au fur et à mesure. Je propose

  1. Préhistoire (trop découpé à mon avis actuellement et je ne suis pas sur de la pertinence du découpage : Néolithique rangé dans le paléolitique supérieur, je soupçonne une erreur de == ==)
  2. Antiquité (Période phénicienne et romaine)
  3. Avènement des arabes
    1. conquête
    2. Idrissides
    3. Almoravides
    4. Mérinides
    5. Saadiens
    6. Alouites
  4. Pression europééenne
    1. Période précoloniale (... 1912)
    2. Protectorat (1912 - 1930)
    3. Accession à l'indépendance (1930 - 1956)
  5. Le Maroc moderne
    1. Hassan II
      1. La marche verte
      2. Le conflit du sahara occidental
    2. Mohamed VI

Ceci est une base de travail qui doit être modifiée (il vaudrait mieux vu mes connaissance en histoire). Quand un plan sera choisi, il suffira d'en faire la trame d'un articel neuf et y incorporer les informations existantes propres et compléter par des créations originales pour les parties actuellements sous copyvio ou inexistantes. J'attends vos avis.HB 21 juillet 2007 à 19:52 (CEST)

[modifier] Début du travail

J'ai attaqué par une reprise de l'intro... mais je pense qu'il va falloir faire un vraie nettoyage par le vide... je ne comprends déjà pas le détail de la préhistoire... et mes sources ne connaissent pas ce Nekor. J'attaque, n'hésitez pas à corriger. Bigor | tchatche 22 juillet 2007 à 20:34 (CEST)

Ouf, merci d'être intervenu, je me sentais bien seule sur cet article. Tu as pondu en quelques minutes une introduction meilleure que celle que je construisais laborieusement au brouillon. je crains ne faire que de la figuration dans la suite et de ne prodiguer que des encouragements.
  • concernant la préhistoire, kafka1 a repris les information de http://www.minculture.gov.ma/fr/civilisation%20prehistorique.htm mais je ne sais pas comment on indique une source qui touche quasiment tout un chapitre
  • concernant le royaume de Nekor, la quasi totalité du texte provient de la traduction de en:Kingdom of Nekor lui même sans source. Je n'ai rien trouvé chez moi sur ce royaume mais christophe Picard parle dans http://www.exhauss-ibnkhaldoun.com.tn/modules/academics/content/bhikma_fr/Christophe_picard.htm de la dynastie Salihide, ce forum l'évoque aussi et sur ce forum on indique une source. Cependant, tout cela me semble marginal. Je serai d'avis de transporter tout ce qui a trait au royaume de nekor dans la page de discussion de Emirat de Nekor en expliquant son origine et son manque de source. On pourrait ici faire allusion à la création d'un émirat en 710 dans la région du rif, émirat qui donne lieu à la dynastie de Salihides et dure près de 300 ans
  • Berbères d'Afrique du nord il me semble que le chapitre peut sauter : les berbères sont cités dans le chapitre "premières occupations", dans le second "antiquité" et ils ont tout un article dédié, on les retrouve tout au long de l'histoire du Maroc. Le fait de les mettre dans un chapitre dédié laisse penser qu'il ne s'agit que d'un épisode de l'histoire du Maroc.
  • pour le reste, que penses-tu du plan proposé?
HB 23 juillet 2007 à 10:15 (CEST)

sur les points, 1,2 et 3 : je suis d'accord avec toi. Pour le point 4, le plan me parait correct. L'article va avoir un cruel besoin de cartes... Car qui est capable de situer le rif, l'Atlas, les zones effectivement occupé par les vandales (qui n'est pas que le Maroc et pas tout le Maroc),etc. Celles que j'ai (plutôt bonnes) sont soumises à copyright : et je ne suis pas en mesure de dessiner moi-même. Bigor | tchatche 23 juillet 2007 à 18:27 (CEST)

Des cartes on peut en trouver sur common http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Maps_of_Morocco, j'aime bien Maroc carte.gif comme carte générale qui vient de notre atelier graphique, Morocco ethno 1973 qui donne une idée de la répartition ethnique à moins de demander à notre atelier graphique d'extraire de la carte berbers.png la partie relative au maroc ?. Enfin on aura une carte pour la conquêtes des Saadiens qui nous permettra de parler éventuellement de l'empire Songhaï. Sur les Vandales, il y a bien Vandales.png mais qui ne présente que l'empire stabilisé qui prend effectivement très peu du Maroc.

[modifier] En tête

C'est la révolte contre ce dernier empire, qui, en 788, a donné naissance à un état dans ce Maghreb el-Aqça. Il y a erreur, il n'y a jamais eu de révolte, la création d'un Etat s'est fait lors de la fuite d'Idris Ier qui a réussi à rassembler et à réconcilier autour de lui les tribu berbères qui n'arrêtaient pas de se faire la guerre. -- Kafka1 3 mars 2008 à 22:44 (CET)