Discuter:Histoire de l'éducation en France

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Sommaire

[modifier] Fusion du 4 septembre 2006 à 16:21 (CEST)

Tout ou partie de cet article est issu de « ↳ Éducation au XXe siècle (h · j · ↵) », également publié sous licence GFDL, et qui a été transformé en simple redirection vers le présent article.

Consultez l'historique de l'article « Éducation au XXe siècle » pour connaître la liste de ses auteurs.

[modifier] Refonte du 3 octobre 2006

Je me suis livré à une profonde refonte de l'article. J'ai essayé, comme je le fais d'habitude en pareil cas, de conserver le plus possible du texte initial. J'ai eu beaucoup de mal car une bonne partie du contenu m'a paru :

  • soit hors sujet ;
  • soit plus sociologique qu'historique ;
  • soit (assez rarement) erronné ;
  • soit enfin non neutre.

Vous pouvez retrouver ces phrases dans la version du 26 septembre 2006. J'en ai laissé quelques-unes en commentaire.

J'ai aussi supprimé le bandeau d'ébauche car l'article me paraît avoir atteint un bon niveau d'information, même si je reconnais qu'il reste de quoi faire.

O. Morand 3 octobre 2006 à 23:05 (CEST)

[modifier] Quelques critiques

Pour l'instant, j'observe et je fais des recherches parallèlement. Je suis venu filer un petit coup de main sur cet article car j'ai un peu de docs sur le sujet et je suis en train d'y plonger sérieusement. J'ai déjà quelques critiques. Mais pour l'instant, j'irai à l'essentiel. Ce qui est traité dans cet article n'est pas forcément repris dans les articles dirigés par « Voir l'article » (Par exemple, Alcuin n'est pas cité dans l'article Éducation au Moyen Âge. Par ailleurs, dans ces articles, souvent il n'y a pas de phrases d'introduction. Ces phrases d'introduction pourraient se substituer au paragraphe dans l'article principal. Voir Histoire de l'éducation en France # Moyen age et l'article Éducation au Moyen Âge. Ces notes me permettent de me rappeler les quelques modifications que j'ai à effectuer. Keres@ 18 octobre 2006 à 12:00 (CEST)

Pierre Bourdieu et Jean-Claude Passeron ont analysé l'origine du constat relatant qu'en Université, il y avait peu d'individus provenant des classes défavorisées : suis-je le seul à trouver que cette phrase ne veut rien dire ? Sanders 23 avril 2007 à 15:32 (CEST)

[modifier] Éducation et scolarisation

(messages déplacés de ma page de discussion. Mica 21 octobre 2006 à 17:11 (CEST))

Petite question. Je voulais savoir si vous regroupiez Histoire de l'éducation en France et Histoire de l'école française. Dans ma tête, c'était deux choses différentes. En effet, je pensais que l'éducation, c'était aussi dans la famille. Puis, après réflexion, c'est vrai que c'est pareil. Alors, n'est-il pas intéresser de faire pointer la recherche de "Histoire de l'école française" vers Histoire de l'éducation en France ? Les autres remarques de ce type, je les ferai sur la page de discussion de l'article en question. Keres@ 18 octobre 2006 à 11:51 (CEST)

Vous avez 1000 fois raison. Ce sont bien deux choses différentes même si de nombreux esprits voudraient nous faire croire le contraire ! Relisez l'article 18 de la Convention Internationale des Droits de l'Enfant : « La responsabilité d'élever l'enfant et d'assurer son développement incombe au premier chef aux deux parents ... et l'État doit prendre les dispositions pour les aider à exercer cette responsabilité ». L'éducation, c'est donc d'abord la famille. L'école n'est qu'un aspect des dispositions que l'État doit mettre à la disposition des familles pour exercer cette responsabilité. AntonyB 18 octobre 2006 à 19:55 (CEST)
D'accord également, il y a en effet deux notions différentes qui sont confondues. Je me rend compte suite à cette remarque que l'article sur l'histoire de l'éducation en France parle plutôt de l'histoire de la scolarisation, en ignorant non seulement la famille, mais aussi les autres types d'apprentissage comme le compagnonnage. Il faudra voir (au fil du temps) s'il peut être rééquilibré, ou s'il vaut mieux renommer l'article. Mica 21 octobre 2006 à 17:06 (CEST)

[modifier] Lois Ferry et ascenseur social

(message déplacé de ma page de discussion.Mica 27 décembre 2006 à 12:07 (CET))

bonjour, je découvre le projet école et comme vous y participez je m'adresse à vous pour une info que vous pourrez rajouter au paragraphe ascenseur social des lois Ferry si vous le jugez utile: ce fut aussi l'ascenseur social de la communauté protestante qui bien que sachant lire et écrire était très pauvre. Ainsi l'ouvrier agricole devint instituteur, l'instituteur de la petite école protestante professeur d'école normale, l'institutrice directrice d'une importante école de filles ( j'ai les documents de nomination de mes arrières grand-père, arrière grand'mère et le cas d'un arrière grand oncle conducteur de mules)

Par ailleurs, les"hussards noirs" eurent de grosses difficultées en Vendée. Dans cette "terre de mission" de l'école publique on envoyait des couples volontaires qui devaient avoir un vélo pour se ravitailler car la population refusait de leur vendre de la nourriture.

Enfin dernière annecdote, ma grand'mère (autre coté de la famille ) a été nommée dans l'ile de Ré à 17 ans. Le samedi, comme il n'y avait pas de bac, les pêcheurs l'amenaient à la Rochelle voir ses parents et la ramenaient, même par tempête, dans ce cas en l'attachant au mat !!

Bonne année Rosier 27 décembre 2006 à 11:36 (CET)

Je trouve cela intéressant, mais c'est toujours difficile de tenir compte de témoignages personnels, il faudrait des statistiques ...
Cela intéresserait peut-être aussi le projet:protestantisme : il faudrait sûrement traiter quelque part du rôle des protestants dans l'éducation en France, quand on voit de surcroit dans les personnalités d'origine protestante ou liées au protestantisme, Jean-Frédéric Oberlin et Ferdinand Buisson (il manque Gustave Monod). Mica 27 décembre 2006 à 21:23 (CET)