Discussion Catégorie:Historien juif

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Bonjour,
en quoi la religion d'un historien est-elle pertinente dans son travail, plus que disons son club de foot préféré ? (:Julien:) ✒ 29 avril 2008 à 11:34 (CEST)

Ce n'est pas sous l'aspect du "religieux": ces gens étaient classés dans histoire juive, alors qu'ils n'y jouent stricto sensu aucun rôle pour la plupart; de plus, de même qu'il y a une catégorie:philosophe juif (càd philosophe et Juif, comme Spinoza, qui est déiste, ou Bergson, dont la pensée est plus chrétienne que juive) et une autre, catégorie:philosophe du judaïsme (càd philosophe dont le champ d'étude est le judaïsme proprement dit, dont l'exemple le plus illustre est Moïse Maïmonide), il faudrait, avant de créer la section de catégorie historien (ou spécialiste) de l'histoire juive (qui pourrait inclure des non-Juifs, bien qu'à ma connaissance, il n'y en ait pas des masses), recenser, afin de différencier.
A contrario, Jean Daniel consacre un long chapitre de la Prison Juive à Maxime Rodinson, historien juif refusant d'assumer sa judéité (ses parents, morts à Auschwitz, y ont été selon lui déportés en tant que communistes et résistants), et estime que ce refus de la judéité est tout-à-fait significatif (dans sa tentative à lui, Jean Daniel, de dessiner la carte d'une judéité alternative). Bien à vous--Nathan ^m'écrire 29 avril 2008 à 21:09 (CEST)

Je suis pas sur d'avoir compris l'argument. Cette catégorie est créée parce qu'elle sert de prémice à la catégorie "historien de l'histoire juive" ? Ça veut dire ça le « recenser afin de différencier » ? (:Julien:) ✒ 29 avril 2008 à 21:19 (CEST)

En gros, c'est ça, mais cela regroupe aussi historien de la Shoah (qui est un moment, certes exceptionnel, mais un moment de l'histoire juive), de l'antisémitisme, qui n'est pas tout-à-fait la même chose, etc. Concernant le dernier point, si la différence ne vous paraît pas claire, comparez Une histoire des Juifs de Josy Eisenberg, ou Petite histoire du judaïsme de JC Attias et E Benbassa, avec Histoire de l'Antisémitisme de L. Poliakov ou L'Enseignement du Mépris de Jules Isaac. Bien à vous--Nathan ^m'écrire 29 avril 2008 à 22:19 (CEST)

Du coup je ne vois pas très bien la limpidité de la dénomination "Historien juif". Il y a des historiens non juifs qui se sont intéressé à la Shoah, à l'antisémitisme etc. Les regrouper par thème de recherche me semble plus pertinent que par religion. De plus s'il faut avoir lu, Jean Daniel, Josy Eisenberg, Attias et Benbassa, Poliakov, Isaac, etc pour comprendre le contenu de la catégorie je pense qu'il y a un problème. (:Julien:) ✒ 30 avril 2008 à 00:16 (CEST)

Non, ce que je veux dire, c'est que l'approche d'un historien de l'antisémitisme (Poliakov, Isaac) est différente d'un historien d'histoire juive (les autres), et qu'il suffit de les lire pour s'en rendre compte. Pour le second point, je ne compte pas faire de historien juif la catégorie mère, mais de recatégoriser en fonction du thème de recherche, justement (et je vous répète que juif n'est pas une religion, du moins dans ce cas). A+--Nathan ^m'écrire 30 avril 2008 à 00:27 (CEST)