Discuter:George Villiers de Buckingham

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[modifier] Non neutre

J'ai apposé les bandeaux car je trouve cet article non-objectif. ☯ Fireℂrɘɖ ➔ 15 novembre 2006 à 11:50 (CET)

Je suis d'accord sur le principe : le ton employé est par trop aggressif, et privilégie la vision des anglais de l'époque, qui le détestaient en bloc. Mais avez-vous réellement trouvé des éléments positifs de la vie de cet homme ? Il faut étoffer cet article parlant d'un des personnages les plus puissants de son temps. --SammyDay 16 novembre 2006 à 03:05 (CET)

Non je n'ai pas eu le temps de faire une recherche dans un dictionnaire historique mais je le ferai de décembre dès que j'en aurai l'occasion. Je pense simplement qu'à l'instar de Richelieu dont on a beaucoup diabolisé le portrait il fut un temps, il a dû lui aussi beaucoup apporter à l'Angleterre, étant comme vous le disiez un des hommes les plus puissants de son temps. ☯ Fireℂrɘɖ ➔ 17 novembre 2006 à 10:44 (CET)

Hé ben j'espère que vous en trouverez (pour ma part la plupart des romans historiques de la période le décrivent de la même façon que l'article).

Pas de problème j'ai accès à de très bons ouvrages historiographiques à ma BU ;-) ☯ Fireℂrɘɖ ➔ 18 novembre 2006 à 13:17 (CET)

[modifier] expédition en Angleterre et action politique

Je pense que la formulation de cette phrase devrait être revue:

"Envoyé en Espagne (1623) pour négocier le mariage du prince de Galles (Charles Ier d'Angleterre) avec l'infante,"

D'après le Louis XIII de Chevalier et le Richelieu de Georges Bordonove, le duc de Buckimgam a débarqué en Espagne avec le prince de Galles, futur Charles Ier, dans le but d'enlever l'infante d'Espagne et de mettre ce pays devant le fait accompli. Il a été arrêté avec son prince par la police du comte-duc d'Olivares et reconduit poliment à la frontière. Il n'y a pas de preuve allant dans le sens d'un consentement de Jacques Ier dans la réalisation de cette aventure. Je pense qu'il n'est pas juste d'employer le verbe "envoyé" dans ce contexte.

Quant à son action politique, elle est indissociable de celle de Jacques Ier je pense à partir du moment où il devient son favori. A ma connaissance, il avait deux objectifs en venant en France négocier le mariage du Prince de Galles: - Obtenir la princesse Henriette sans contrepartie (Louis XIII exigeait l'abolition des lois persécutant les catholiques) - L'intervention de la France pour obtenir la restitution du Haut Palatinat aux descendants de Frédéric V, électeur Palatin, mis au ban de l'empire après la bataille de la Montagne Noire (1618).

Aucun de ces objectifs n'a été atteint. Même après l'entrée en guerre de la France contre l'Empire, Charles Ier n'obtiendra jamais la restitution du Palatinat à ses neveux.

Toujours en suivant tes sources, est-il possible qu'il ait été envoyé en Espagne pour négocier le mariage, et que le plan d'enlever l'infante se développa après l'échec de ces négociations ? Ou même que lui et le prince de Galles aient été envoyés par Jacques 1er afin de décider quelle prétendante (l'infante ou Madame) le prince préfererait ? D'autre part, la bataille de Frédéric V est celle de la Montagne blanche, et pas noire.--SammyDay 25 février 2007 à 19:08 (CET)

Toutes mes excuses pour ne pas avoir répondu, je n'avais pas sélectionné l'option de suivi de cette page. Pardon également pour le lapsus sur la bataille de la Montagne Blanche. Après avoir potassé un peu le Louis XIII de Pierre Chevalier et d'autres ouvrages, je peux confirmer quelques points. La phrase exacte utilisée par Georges Bordonove dans un ouvrage sur Richelieu était "Buckimgam avait entraîné le prince de Galles dans une aventure picaresque à la cour de Madrid dans le but de concrétiser le projet de mariage avec l'Infante". Pierre Chevalier confirme que le duc de Buckimgam et le Prince de Galles font un passage à Paris peu avant avril 1622 alors que Louis XIII s'apprête à partir en campagne contre les protestants à Montpellier. Il est précisé qu'ils reviennent d'Espagne avec une escorte peu nombreuse et que Louis XIII interdit alors à Georges Villiers de revenir à Paris, ce qu'il fera néanmoins pour négocier le mariage anglais. Enfin, le romancier espagnol Arturo Perez Reverte reprend le thème de cette aventure pour en faire un roman "le capitaine Alatriste" dans lequel Charles Ier et Buckimgam sont reconduits à la frontière, ce qui atteste de la véracité de l'incident. J'ai consulté d'autres sources (lettres de la main de Louix XIII, Eugène Griselle, 1914), il n'y a que quatre lettres pour le Prince de Galles et le roi d'Angleterre en 1622 et 1623 dans lesquelles le roi appelle le Prince de Galles "mon frère", titre réservé aux rois. Dans ces quatre lettres le roi de France ne fait que remercier le prince de Galles des compliments adressés par le comte de Duncaster (appelé De Castro dans la lettre) et envisage un rapprochement entre leurs familles. Quant aux motivations de Buckimgam sous tendues dans vos questions, je pense qu'on atteint un niveau de précision difficilement vérifiable en tout cas avec les documents dont je dispose.

Merci de m'avoir répondu, et quand à la précision, elle est évidemment très difficile à obtenir. --SammyDay 27 avril 2007 à 01:47 (CEST)