Discussion Utilisateur:Gérard Mendes

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Sommaire 1 Croissant fertile 2 Croisade 3 Ergonomie 3.1 Page d'accueil 3.2 Bandeaux dans les articles 3.3 Page d'accueil

[modifier] Croissant fertile

Puisque vous avez préféré l'article en anglais, je vous soumet cette définition de cette région par le Mourre : « Nom donné aux plaines alluviales du Tigre, de l'Euphrate et du Nil. » Or, l'article n'évoque aucunement l'Égypte. Pouvez-vous m'expliquer votre choix d'exclure l'Égypte. Est-ce que dans les collèges français nous étendons le croissant à l'Égypte à tort, mais je voudrais connaître vos sources pour corriger mes cours ? sebjd 11 jan 2005 à 10:15 (CET)

Vous avez tout-à-fait raison. Il est étrange que l'article anglais n'en ait pas fait mention. J'ai tenté de réparer l'erreur; je vous laisse juge et vous encourage à le modifier selon vos sources. Si vous possédez une version électronique (libre de droits) de la carte du Croissant Fertile, il serait bon que vous l'ajoutiez.

[modifier] Croisade

Tout le monde est libre de participer aux projet. Ton titre était maladroit dans le sens où il n'y avait aucun rapport entre Richard Coeur de lion et les chevaliers teutoniques - autre conséquence de cette croisade. Sinon mes principes d'écriture c'est d'aller du général au particulier mais je n'ai pas de règle de présentation pour ce faire. Treanna °¿° 27 jan 2005 à 19:00 (CET)

Les titres "génériques" permettent de normaliser la présentation desarticles de bataille. Il y a quelquesmois chaque bataille avait un mode de présentation différentes, or elles comportent souvent les même éléments : conditions politique (acteurs du conflit), conditions stratégique (avancement du conflit), conditions tactique (terrain, météo, importances des forces en présence), déroulement et conséquence (pertes humaines, évolutions stratégiques, etc.) Treanna °¿° 27 jan 2005 à 19:17 (CET)

"un titre de section type "Contexte", "Prémices", ou autre mot général apporte assez peu d'information sur un événement ou un élément temporel" bien au contraire, certaines batailleson des rupture, pendant la guerre de cent ans ou l'époque moderne on évite la bataille pour préféer l'embuscade ou le siège. Il faut être pour ainsi dire forcé pour accepter la bataille. Il est donc souvent nécessaire d'expliquer pourquoi les adversaires acceptent la bataille, le choix du champs de bataille (empêcher l'avancée ou la retraite adverse, secourir une place assiégée. Treanna °¿° 27 jan 2005 à 19:23 (CET)

"une bataille me semble statique, car son déroulement est en général assez court". J'aimerai savoir cequi est pour toi un article non statique, il n'y a au contraire rien de moins statique qu'une bataille. Certaines bataille durèrent plusieurs jours (Marignan 2 jours), avec des rebondissements, des avancées et des reculs d'un parti puis de l'autre. Treanna °¿° 27 jan 2005 à 19:33 (CET)

« Prenons l'exemple de la troisième croisade : quel titre informe plus l'utilisateur : "Prise de Jérusalem par Saladin" ou "Contexte" ? » "Prise de Jérusalem par Saladin" c'est donné le contexte dans son aspect, juste le déclencheur. Le contexte peut comprendre la position de l'empire byzantin à cette date, les relations politique franco-anglaise qui sont pourtant plutôt tendues. Pourquoi alors que jusq'à présentles rois étaient plutôt absent les 2 principaux souverains et l'empereur font le déplacement ? Treanna °¿° 27 jan 2005 à 19:39 (CET)

"Deux jours, c'est assez court comparé à une campagne militaire qui va durer plusieurs années" c'est 2 jours de combats ininterrompu à craindre pour sa vie à chaque instant c'est court en temps mais plus intense qu'une campagne se résumant à de longue marche et contremarche - à se sujet je vous convie à consulter les textes sur la campagne du Mexique. Certaines campagne sont si plates que 3 ou 6 mois se résument à 3 ligne alors qu'un quart d'heure d'une bataille peut se raconter en 30 ou 50 lignes. Treanna °¿° 28 jan 2005 à 06:22 (CET)

Deux exemples de longs moments de campagnes plates : lors de l'expédition du Mexique la ville de Puebla était un verrou, elle subi un premier assaut le 5 mai 1862 et le suivant eut lieu en 16 mars-17 mai 1863, entre le 5 mai 1862 et le 16 mars 1863 rien. Un peu plus tard Lord Kitchener est désigné par le gouvernement anglais pour réprimer la révolte madhiste au Soudan, la campagne commence le 18 mars 1896 et s'achève le 30 août 1898, elle se résume essentiellement à la lente construction d'un chemin de fer et au mieux une bataille tous les 6 mois - au grand desespoires des correspondants de guerres qui s'étaientdéplacés en nombre. Treanna °¿° 28 jan 2005 à 06:22 (CET)

[modifier] Ergonomie

Bonjour GL, J'aimerais converser avec vous de l'ergonomie de Wikipédia, au vu de votre intérêt pour le projet et de votre profession (désolé de ne parler que travail ;-))

J'en discute bien volontiers mais n'attendez pas non plus trop de moi, je suis plutôt débutant dans le métier ;-)

Concrétement les questions que vous posez sont de celles qu'il est difficile de trancher dans l'absolu. Ce qu'il faut c'est d'abord définir quels sont les utilisateurs à qui l'on s'adresse et déterminer quelques tâches clés qui doivent être facilitées. Les utilisateurs les plus difficiles à approcher étant bien entendu les visiteurs occasionnels. Faire une forme ou une autre d'étude ou d'enquête avec des contributeurs débutants ou chevronnés est plus facile.

[modifier] Page d'accueil

Typiquement j'imagine qu'un utilisateur qui explore la page d'accueil veut s'instruire et lire sur un sujet mais pas faire de la maintenance ou chercher une information ultra-précise. On considère cependant qu'une partie des utilisateurs (Nielsen donne un chiffre de l'ordre de 40 %) font leur recherche par navigation (et pas par la fonction de recherche du site, avec laquelle il y a souvent des résultats inexpoitables), ce qui plaide en faveur des catégories et listes d'articles.

En même temps je peux me tromper, c'est aussi le genre de question qui doit se traiter autant que possible de façon empirique. Il ne faut pas oublier non plus qu'une partie importante des visiteurs (et particulièrement des premières visites donc des gens qui ne connaissent pas le site et ne sont pas particulièrement motivés pour y rester s'ils ne trouvent pas ce qu'ils cherchent) ne passe pas par la page d'accueil mais par un lien ou par un moteur de recherche.

Malgré tout, un principe général dont on entend beaucoup parler de la part des gourous du web c'est toujours « du contenu, du contenu, du contenu », c'est-à-dire toujours offrir le plus rapidement possible un contenu pertinent plutôt de donner une place trop importante à la navigation. Ce qu'il faut c'est peut-être une forme d'article très général, avec des définitions très succintes et de nombreux liens. Le problème des catégories c'est qu'en général c'est trop « brut », sans hiérarchie entre les articles, etc.

[modifier] Bandeaux dans les articles

La gêne occasionnée par ces bandeaux dépend aussi certainement du navigateur et de la configuration. Moi je suis sous Firefox/Windows en 1024*768 et c'est en général supportable. Il faut dans tout les cas que le site reste exploitable en 800*600 IE. Sur des articles avec un bandeau latéral et une illustration cela peut devenir problématique.

Cela dit, ce que montrent les tests, y compris avec de l'oculométrie, c'est que les utilisateurs ignorent complétement les éléments de l'interface « trop visible » (parce que c'est souvent de la pub). Du coup ce que l'on croit être très visible - facile à trouver ou génant selon les cas - n'est même pas remarqué par les utilisateurs.

[modifier] Page d'accueil

J'y jetterai certainement un œil. Je rechigne cependant à prétendre apporter « l'avis de l'ergonome » car je considére essentiel que la pratique de l'ergonomie ne se base pas principalement sur l'intuition de l'ergonome mais sur des méthodes et techniques (observations d'utilisateurs, tests d'utilisabilité, grilles d'analyse, analyse de log, enquêtes, etc.) à mettre en oeuvre au cas par cas. S'il y a un intérêt de la part de la communauté je serais cependant très heureux de participer à la réalisation d'une étude sous une forme ou une autre. GL 5 avr 2005 à 13:28 (CEST)