Discussion MediaWiki:Fundraising

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Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia.

Tiens, on a à nouveau droit au message de demande de fonds en haut de chaque article : « Levée de fond Wikimédia. Voir http://wikimediafoundation.org/wiki/fundraising pour plus de détails. » ??? Certains râlent (et c'est leur droit) contre les boîtes de messages encombrantes. Ce message-là est lui aussi très encombrant. En attendant, chacun peut s'en débarrasser en plaçant dans Utilisateur:XXX/monobook.css la ligne :

#siteNotice {display:none}

Ma'ame Michu | Discuter 18 sep 2004 à 20:18 (CEST)

Ce n'est pas une bonne idée. Le message sitenotice est utilisé pour des annonces importantes genre maintenance / problèmes importants ... Ashar Voultoiz|@ 18 sep 2004 à 20:23 (CEST)

Personne ne vous empêche de créer une page Modèle:fundraising avec un id="fundraising", ce qui permettrait de désactiver la demande de fonds tout en gardant la possibilité d'être informé des maintenances techniques. En attendant, même s'il est blanchi jusqu'au 20 septembre, je garde cette ligne dans ma feuille de style, puisque je ne veux pas que la lecture de ce message me soit imposée, même pour une courte période à venir. Ma'ame Michu | Discuter 18 sep 2004 à 20:31 (CEST)

Bah c'est marrant, mais moi, je ne le vois pas, ce message (voir ci-dessus et section #Levée de fond un peu plus haut). Quoi qu'il en soit, je le trouve désagréable. Est-ce que Wikimédia a vraiment besoin d'argent? Le lien "Aidez Wikipédia, faites un don" aboutit toujours sur une page en anglais, c'est vraiment inutile... Sans compter qu'on commence à voir l'idée émerger de payer les développeurs, des choses comme ça. C'est une bonne idée, mais ça prouve que l'équilibre financier est atteint. "Aidez Wikipédiaz, participez" me semble beaucoup mieux. Il ne faut quand même pas oublier que ce sont les bénévoles qui font vivre Wikipédia, leur demander de payer en plus, c'est gonflé. Les personnes susceptibles de donner de l'argent, malheureusment, ne sont certainement pas les visiteurs de wWikipédia. Arnaudus 18 sep 2004 à 21:28 (CEST)

Il n'y a aucune obligation puisqu'il s'agit de don. Ca permet juste de continuer à avoir un site accessible dans de bonnes conditions. Ashar Voultoiz|@ 19 sep 2004 à 03:42 (CEST)

« Est-ce que Wikimédia a vraiment besoin d'argent? » Oui, trés régulièrement de nouveaux serveurs sont achetés et installés pour faire face à la charge croissante (et pas linéairement). Il faudrait par exemple un serveur dédié à la recherche de mot et expression. « Sans compter qu'on commence à voir l'idée émerger de payer les développeurs, des choses comme ça. C'est une bonne idée, mais ça prouve que l'équilibre financier est atteint. » Non, ça ne prouve rien d'autre que les développeurs à plein temps ont aussi besoin d'agent pour vivre. Cette idée pour se concrétiser à justement besoin de fonds. « ... ce sont les bénévoles qui font vivre Wikipédia, leur demander de payer en plus, c'est gonflé. » même argument qu'Hashar (inciter au don != demander de payer). ƒœΝύξ 20 sep 2004 à 09:06 (CEST)

Ce qui est désagréable, c'est que certains - Anthère pour ne pas la citer - imposent ce message sans discussion préalable. Je propose d'apprendre à Anthère la notion de proposition et de discussion préalable. C'est juste une question de respect des autres contributeurs. Treanna °¿° 18 sep 2004 à 22:07 (CEST)

Elle faisait des tests, et aurait sans doute dû rajouter « (test) » devant le message pour ménager les susceptibilités ƒœΝύξ 20 sep 2004 à 09:06 (CEST)

Juste pour dire que je ne critique pas Anthere : ses responsabilités lui font sans doute devoir d'aider à trouver des financements et, soit dit en passant, elle a du mérite dans ces tâches souvent ingrates. Histoire de prévenir les possibles confusions, j'ai juste dit, en substance, que le contenu de ce message, et surtout sa place, me gênaient, rien de plus. Ma'ame Michu | Discuter 19 sep 2004 à 04:11 (CEST)

Il est évident que je n'aurais pas pipé mot si l'appel de fonds avait été inséré dans le pied de page (car je n'aurais même pas aperçu, faute de #footer chez moi). Ceci dit, l'argent est le nerf de la guerre, je me garderais bien de contester une telle évidence. Il n'y a pas de recette miracle. Ma'ame Michu | Discuter 19 sep 2004 à 04:11 (CEST)

Je te remercie de ce commentaire Ma'ame Michu. Anthere

une nouvelle fois je ne le contredit pas. Treanna °¿° 19 sep 2004 à 07:18 (CEST)

A noter que je ne me plaint jamais des message indiquant par exemple que les serveurs sont en travaux, cependant je me plaindrais avec la même "virulence" si par exemple ces message étaient rédigés en taille 72, en rouge en plein milieu de chaque page. Car une nouvelle fois ce que je critique c'est la forme du message d'appel aux fonds et la communication maladroite qui n'invite pas à débattre sur justment la forme de ce message. Treanna °¿° 19 sep 2004 à 07:25 (CEST)

Pour note ; "Aider Wikipedia... faites un don mene désormais vers une page en français. Anthere

Le message de levée de fond peut être modifié à http://fr.wikipedia.org/wiki/MediaWiki%3ASitenotice. Anthere

Ben, non ! la page est effacée et bloquée et elle comporte au moins une grosse faute. La traduction de la page Fundraising, ça ne vas pas non plus et il est impossible d'y toucher sans se loguer alors qu'il est également impossible de se loguer. Je propose ceci, très discret :

Wikipédia vit de vos dons, c'est expliqué ici

Si je comprends bien, ce n'est pas parce qu'on est devant un manque pressant mais parce qu'on veut profiter d'une opportunité médiatique pour faire le plein. Bon. Mais où sera ce bandeau et pour combien de temps ? Roby ✉ 19 sep 2004 à 16:10 (CEST)

MediaWiki:Sitenotice permet aux sysops de modifier la page. Le bandeau sera la 15 jours. Tous ceux qui veulent plus d'info peuvent me demander, j'essayerais de répondre au mieux.

Une autre option est de regarder l'historique du bistro. J'ai répondu le plus complètement possible aux critiques de Tréanna listées ci dessus, mais ce dernier a effacé mes réponses. Vous pourez les trouver ici. Anthere

Bon, alors, puisqu'on s'adresse à des gens qu'on ne connaît pas et qu'on veut convaincre, il faudrait à tout le moins qu'on leur donne à lire un texte correct. Un administrateur veut-il revoir la page Faites un don ?

• « Nous n'envisageons pas d'utiliser la publicité, et que nous voulons pas faire payer, ni les auteurs qui participent ni les lecteurs qui nous lisent. » ;
• « …et avec le celui actuellement en notre possession… » ;
• « …ferme de serveurs… » Meuh !
• « Si vous n'en avez pas, ou pas que vous pouvez donner, notre licence garantie que vous pouvez et continuerez de pouvoir utiliser librement notre contenu. »
• « …donation… » : donationnement peut-être, ou alors un don tout simplement !

PS : Treanna a été un peu vif mais il n'a pas tort quand il dit qu'on associe pas assez la base en la consultant à temps sur de telles opérations. Roby ✉ 20 sep 2004 à 10:17 (CEST)

Mes réponses n'ont pas changé, et sont toujours ici (elles ont été malencontreusement supprimées) : ici. Pour le reste, oui, je ne suis pas une littéraire, ne nous voilons pas la face :-) Anthere (assumant la faiblesse de ses capacités rédactionnelles :-))).

Le projet est global et multilingue. Il a besoin de de fonds. Les décisions de ce type sont prises par un conseil d'administration élu qui évite précisément de tenir AG et votes à répétition, qui fixe les grandes lignes stratégiques et met en oeuvre une gestion appropriée. Une consultation de la "base" est dépourvu de signification : il n'y a ni base ni sommet, mais des tâches différentes attribuées à chacun. Le persiflage habituel sur la rédaction de tel ou tel message ou sur l'opportunité de telle ou telle demande ne serait acceptable que s'il était habituellement contrebalancé par des éloges ou des bravos sur tel ou tel autre point. Je vois que seul le persiflage fait plus de 30 Ko dans le Bistro, et que les dernières embrassades enthousiastes remontent à loin. Wiki a besoin d'argent, point trait. Je réviserai la traduction, en observant donc qu'on pouvait le demander d'une manière plus amicale ou moins pédante. Tout le monde ici est bénévole et fait au mieux dans la bonne volonté et le dévouement. Quand Treanna, qu'au passage je salue amicalement car il sait mon amitié, je considère que sur ce thème il a fait du chipotage hors de saison. villy 20 sep 2004 à 11:29 (CEST)

Merci pour les corrects. J'ai vu la couverture... [1]. Toutes mes félicitations :-)))) Anthere

Consterné de voir l'humour traité de persiflage et le désir de bien faire de pédanterie. Il reste que la page Faites un don demeure très boiteuse. Ne pouvant l'éditer moi-même, j'ai fait un projet ici. Les liens sont en rouge puisqu'ils sont internes à wikimediafoundation.org.

[modifier] Du Bistro - 20 sept.

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia. Tout à fait conscient de rallumer le brasier, et l'assumant avec bonheur, j'indique que j'ai aligné le message "sitenotice" qui s'affiche en haut des écrans sur celui qui figure dans tous les autres wikis. Il ne s'agit pas en effet aujourd'hui de l'annonce traditionnelle mais bien d'une campagne spéciale en vue de récolter 50 000 $. Personnellement je n'ai aucun goût pour les discussion "l'argent c'est Mal". Et encore moins aujourd'hui, car c'est l'occasion de rappeler que Wiki est gratuit dans la colonne "dépenses" de ses membres, mais pas dans la colonne "dépenses" de la Fondation. Merci de supporter ce petit inconvénient et - surtout - de donner, 5, 10 ou 20 euros, ou plus, de manière à ce que l'analyse des dons fasse apparaître l'engagement des citoyens de la monnaie Euro. villy 20 sep 2004 à 20:34 (CEST)

Ca veut dire quelque chose citoyens de la monnaie Euro.? ya bien des citoyens européens, et une zone euro. Moi, je suis au chomage, alrs, il ne faut pas compter sur moi! De plus, on pourra accumuler autant d'euros que l'on voudra, ça ne fera ni des dollars étasuniens ni des dollars canadiens. Et puis c'ets plus aux utilisateurs qu'aux contributeurs à payer.

• Et pourquoi ne bénéficie t on pas de subventions?

moi aussi jchui au chomage (même pas encore d'indemnité) mais j'ai donné un chti peu. oui bon 'citoyens de la zone euro', on peux aussi donner en dollars ou en yen. « Et puis c'est plus aux utilisateurs qu'aux contributeurs à payer. » : donne qui veut, donne qui peut. Si tu ne veut pas ou peux pas, on ne t'y oblige pas et on te remercie déjà de contribuer, mais on peux quand même cherche à décider les indécis parceque les besoins sont là : matériel nécessaire pour faire face au trafic en forte croissance (plus type exponentielle que linéaire la croissance), nourrir les développeurs qui passent leur journée sur le logiciel, déplacement des membres (y compris pour essayer d'obtenir des subventions et c'est dur à obtenir, l'asso devrait aider, mais tu peux essayer d'en obtenir des subventions) en avion, train, etc ... (c'est cher les 2). ƒœΝύξ 20 sep 2004 à 23:35 (CEST)

Malgré ma consternation de voir l'humour traité de persiflage et le désir de bien faire de pédanterie je ne veux pas montrer de rancune. Il reste que la page Faites un don demeure très boiteuse. Ne pouvant l'éditer moi-même, j'ai fait un projet ici. Les liens sont en rouge puisqu'ils sont internes à wikimediafoundation.org. Roby ✉ 20 sep 2004 à 23:17 (CEST)

s'il y a consensus sur le message de roby, il sera mis sur le site wikimedia eventuellement. Anthere