Discuter:France-Maroc en football

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[modifier] match qui se termine aux tirs aux buts

certaines personnes modifient constamment la page en considérant le match qui s'est terminé aux tirs aux buts 6-5 pour le Maroc n'a pas de vainqueur ! surprenant. ces personnes ne se gênent pour me traiter de "vandale" tout en s'acharnant à mettre un faux résultat.

cette discussion na pas lieu d'être tant le sujet est trivial.

plusieurs personnes veulent s'aveugler sur une réalité tellement évidente en se convainquant de formules vides de sens.

extrait d'une interview de l'entraineur du Maroc de cette période : "N'oubliez pas le tournoi Hassan II de 1998, si ma mémoire est bonne (taquin) nous avions gagné aux tirs au but (2-2, 6-5)" (source). tiens donc, il utilise le mot "gagné". aurait-il dû dire, on a remporté les tirs aux buts mais pas le match ? pis quoi encore

vous êtes fatiguant. et oui, la france a bien perdu la finale de la coupe du monde. j'espère que c'est une évidence pour tout le monde ! la finale étant un match. la france a perdu le match. — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Ehicham (d · c).

Heureux de voir que vous avez enfin lancé une discussion, même si le ton n'est pas franchement bon et si vous avez par la même occasion remodifié le texte. C'est déjà ça --Hercule bzh 18 novembre 2007 à 13:26 (CET)

ce n'était pas à moi de lancer la discussion. j'ai modifié une information ancienne qui comportait une erreur ; cinq résultat pour quatre matchs joués (avant le match de vendredi). c'est les personnes qui enlevaient ce que j'avais écris des minutes ou des heures auparavant qui devaient argumenter. il y a eu des mots pas aimables envers moi. cela m'a dérangé. j'ai exprimé mon ressenti et je me suis défendu avec un ton qui est aussi pas très agréable.

le résultat que j'ai mis est juste. il ne me semble pas qu'il y a un doute possible. c'est tellement évident. voyant vos réactions, j'ai mis mes arguments et j'ai montré que les votre ne sont pas justes. s'il y a un autre argument pour dire que le résultat du match est nul, qu'il n'y a pas vainqueur, donnez le avec les sources s'il y en a. --Ehicham 18 novembre 2007 à 16:23 (CET)

[modifier] référence : "PROCEDURES POUR DETERMINER LE VAINQUEUR D‘UN MATCH OU ELIMINATOIRE", document FIFA

c'est absurde de devoir en arriver là. pour les personnes qui s'obstinent à ne voir que ce qui leur va. qu'elles aillent voir le règlement de la fifa : http://fr.fifa.com/mm/document/affederation/federation/lois_du_jeu_0708_10566.pdf la loi du jeu : "PROCEDURES POUR DETERMINER LE VAINQUEUR D‘UN MATCH OU ELIMINATOIRE" a partir de la page 54.

il faut passer par le règlement fifa pour pour argumenter sur un sujet aussi trivial. un match s'est joué. il y a eu des tirs aux buts. il y a eu un vainqueur (d'après le règlement de la fifa !).

je vous demande donc d'arrêter de mettre un résultat faux dans cette page. {{--Ehicham (d) 22 novembre 2007 à 08:22 (CET)|Ehicham}}

Je ne répondrai que sur ce point, puisque vous avez pris la peine de m'écrire un mail à ce sujet.

Quand on lit un document il faut tout lire. Donc je vous signale également à la page 34 du même document cette phrase que vous semble n'avoir pas lue qui détermine les conditions de victoire:

« L’équipe qui aura marqué le plus grand nombre de buts pendant le match remporte la victoire. Quand les deux équipes marquent le même nombre de buts ou n’en marquent aucun, le match est déclaré nul. »

Donc on peut dire qu'un null gagné aux tirs aux buts n'est pas comptabilisé comme "match gagné"

Mais si l'on se base sur le langage courant, bien entendu que l'on dira que le vainqueur a ""gagné"

Alors quelle est la juste formulation dans une encyclopédie? La formule exacte techniquement (pas de victoire) ou l'exacte au niveau du sens (victoire)?

Sans me prononcer sur le choix à faire, je vous affirme qu'il y a là matière à discussion, et que commencer une discussion par « Il faut être idiot ou malhonnête pour ne pas être d'accord avec moi » (en gros) n'est pas franchement dans l'esprit de WP... --Hercule bzh 18 novembre 2007 à 13:36 (CET)

un match comprend tout le package, y compris les tirs aux buts. le match se termine après les tab, s'il y en a. dans le match qui a suscité cette discussion, chaque équipe a marqué deux buts en fin de 2ème période. après tirs aux buts, le maroc a marqué au total 8 buts(ou si vous préférez 2+6 buts) plus que les 7 buts pour la france. à moins que vous considériez que les buts marqués pendant les tirs aux buts ne sont pas comptabilisés comme des buts. j'affirme que les buts marqués pendant les tirs aux buts sont des buts (j'écris cela sérieusement). vous pouvez chercher dans le règlement pour vous en convaincre. si vous cherchez et que vous réalisez que les tirs aux buts donnent des buts comptabilisés comme tels, vous aurez montré qu'une équipe qui marque le plus de buts aux tirs aux buts dans un match remporte la victoire selon le document sur les lois du jeu de la fifa à la page 34.

je n'ai pas dis qu'il faut être idiot pour ne pas être d'accord avec moi. mais, je pense que c'est tellement évident qu'à la fin d'un match où il y eu des tirs aux buts, qu'il y ait un gagnant et un perdant. j'exprime cette idée à plusieurs reprises en réponse à différents arguments contraires. --Ehicham 18 novembre 2007 à 15:34 (CET)

[modifier] Point final ?

1. Merci de respecter le règlement FIFA et la discussion (voir:Discussion Projet:Football‎)

2. Pour cela merci de signer vos messages dans les pages de discussion prévues à cet effet...

3. Merci d'éviter toute guerre d'édition et de rester sages et courtois... Dd 20 novembre 2007 à 01:13 (CET)