Discuter:Expansion du christianisme du Ve siècle au XVe siècle

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Sommaire

[modifier] Canonisation

Saint Patrick ? Pour qui ? Les Irlandais ?

Jusqu'au XIIIe siècle, la canonisation n'existe pas . Stuart Little 21 jan 2004 à 14:35 (CET)

Et ? Quelle polémique es-tu en train de chercher ? Treanna 21 jan 2004 à 14:39 (CET)

En quoi mon observation te semble-t-elle polémique ? Stuart Little 21 jan 2004 à 14:41 (CET)

Polémique dans le sens où elle ne fait pas avancer la question en l'occurrence ici l'évangélisation. Elle eut été moins polémique sur la page saint ou saint Patrick.
Primo donne-moi un autre nom pour saint Patrick qui autorise un article sans parasiter l'article Patrick (le prénom)
Deuxio avant le XIIIe il n'y a certes pas de procédure de canonisation géré par Rome mais on trouve bel et bien des "saints"... proclamés par la vox populi ou par le pouvoir. Pour preuve les nombreux saint cités dans la Légende dorée ne sont qu'éexceptionnellement des individu du XIIIe siècle.

Treanna 21 jan 2004 à 14:45 (CET)

[modifier] Quel Plan ?

J'ai remplacé le plan proposé

1. Évangélisation jusqu'à la fin du Moyen Âge

2. Évangélisation du nouveau Monde

3. Œuvre missionnaire des Jésuites

4. Missions pontificales

par celui-ci qui me semble historiquement plus pertinent

1. Évangélisation jusqu'à la fin du Moyen Âge

2. La période des patronats XVIe-XVIIe siècles

3. Missions pontificales 1622-2000

4. Les missions protestantes

Pour les raisons suivantes:

- L'article de base ne se référant pas au catholicisme, les missions protestantes y ont leur place.

- Pour importants que soient les jésuites, surtout aux XVIe et XVIIe siècle, ils n'ont quand même jamais été en situation de monopole.

--EdC 29 août 2005 à 22:34 (CEST)

[modifier] Quelles catégories ?

Le classement en catégories est un exercice un peu difficile. Hier soir, je crée un article Missions catholiques aux XVIe et XVIIe siècles. Dans l'heure qui suit, un certain utilisateur:Neuceu me le met dans une nouvelle catégorie catégorie:histoire du catholicisme. Bon je me dis, pourquoi pas histoire du catholicisme, mais si la catégorie existe, d'autres articles y ont leur places, et je commence à mettre de l'histoire du catholicisme un peu partout. Apparemment, ça déplait puisque David Mitrani le vire.

Personellement, je ne tiens pas plus que ça à l'existence de la catégorie histoire du catholicisme, mais je ne sais pas très bien ce qu'il faut faire pour stabiliser le liste des catégories.

--EdC 3 septembre 2005 à 10:01 (CEST)

Bonjour. Jusqu'à cette nuit, la Catégorie:Histoire du catholicisme n'existait pas. Il y a une Catégorie:Histoire du christianisme, dans laquelle cet article s'insérait bien, au vu de son contenu. Celle-ci comporte par ailleurs plusieurs sous-catégories dont le nom commence par Histoire du Catholicisme (avec une malencontreuse majuscule) : en Europe, en Asie, en Afrique, ainsi que trois autres.
Avec le Projet Protestantisme, nous avons entrepris de mettre un peu d'ordre dans « nos » catégories, et du coup, cela en touche parfois d'autres. Il ne me semblait pas nécessaire de créer cette nouvelle catégorie superfétatoire. Mais, bon, on fait ce qu'on veut... N'empêche, cet article-ci a plutôt sa place dans Histoire du christianisme. Fais comme tu veux pour les articles plus « catholiques » (où le fait d'enlever cette nouvelle catégorie n'ôtera rien, les autres catégories adéquates y sont bien indiquées et suffisent, àmha), mais jette d'abord une œil aux catégories existantes, et pardon pour le trouble causé !
David Mitrani 3 septembre 2005 à 12:08 (CEST)
J'ai rajouté une Catégorie:Histoire du Catholicisme en Amérique et Océanie pour faire le tour du globe et mettre là où il faut ta deuxième partie. David Mitrani 3 septembre 2005 à 12:11 (CEST)

[modifier] Minuscules dans les catégories

Je suis en train de remplacer tous les « histoire du Catholicisme en ... » par « histoire du catholicisme en ... ». Ceci afin d'être en conformité avec le reste des catégories. - Dake - @ 14 septembre 2005 à 23:03 (CEST)

Oui, c'est super, merci ! David Mitrani 16 septembre 2005 à 23:06 (CEST)
Voilà, je crois qu'elles ont toutes été corrigées. En cas de problèmes, me laisser un message sur ma page de discussion Dake 17 septembre 2005 à 00:39 (CEST)

[modifier] Article équivalent anglais

Est-ce que en:History of Christianity ne serait plus proche dusujet que en:Evangelism ?


[modifier] Suppresion d'ajout non pertinent

Je vais supprimer 2 paragraphes ajoutés par une IP, car ils n'ont pas leur place dans cette page limitée à l'évangélisation jusqu'au moyen-age

Evangélisation et colonisation

Jusqu'à la découverte du nouveau monde, le christianisme était principalement circonscrit en Europe, 'terre de chrétienté". Dès foyers de christianisme secondaires par leur population étaient aussi présents en Moyen Orient (perse noamment), Afrique (Ethiopie), en Inde (nesoriens) et en Chine.

Le phénomène de colonisation, qui s'étend globalement de 1492 à 1970 est aussi une opportunité intense d'évangélisation et peut être vue à l'échelle de l'histoire du christianisme comme la seconde grande vague d'évangélisation à travers le Monde. Quel que soit le jugement moral que l'on peut porter sur cette période (nombreux ouvrages sur le sujets), l'effet majeur de celle-ci est de s'achever par trois faits:

1) A la fin de l'époque de colonisation, le christianisme est présent sur les cinq continents, l'Europe perdant progressivemetn sa prépondérance ou au moins sa majorité.

2) La fin des colonisations correspond avec l'avènement du Concile Vatican II qui rénove profondément le fond et la forme de son discours sur les non croyants (cf. constitution Lumen Gentium). L'Eglise est définie comme "lumière des nations".

3) Les "missions" et l'activité évangélisatrice est en pleine crise. Les vocations missionnaires se font rares ou disparaissent de certaines régions entières d'Europe. L'activité missionnaire est critiquée comme "prosélyte". Cette crise de l'évangélisation correspond, et est profondément liée, à la crise de la foi de l'Occident en sa mission civilisatrice. Ce phénomène s'accompagne d'une accélération de la décristianisation de l'Europe: une apostasie massive (baisse du taux de pratique religieuse, baisse des vocations au sacerdoce et à la vie religieuse, chute des taux de baptême...).

L'évangélisation contemporaine

La riposte catholique à cette crise de l'évangélisation a été formulée par le concept de "nouvelle évangélisation", leitmotiv du pontificat de Jean-Paul II. de nombreuses invitations du pontife ont été faites aux français pour situer l'évangélisation au sein de leur propre pays, notamment par la phrase issue de son premier voyage en France "France, qu'as-tu fait des promesses de ton baptême".

Dans la pratique, il est à noter depuis les années 80 une inversion du mouvement évangélisateur mondial tout au moins eu égard à l'Europe. L'Europe devient le lieu d'une activité missionnaire de prêtres étrangers (principalement latino-américains et africains).

Le mouvement brownien de la mission en Europe se caractérise par l'évangélisation par des communautés fortement soudées et riches en vocations (opus-dei, traditionalistes, chemin néocatéchuménal, béatitudes, emmanuel, équipes notre-dame...) vers les paroisses historiques et les non chrétiens.

Les paroisses historiques sont toujours en repli numéraire car le nombre de vocations sacerdotale est stabilisé (une légère progression est constatée ces dernières années) à un niveau largement inférieur à la moyenne des trente dernières années (effet du vieillissement). De même, les paroisses traditionnelles constatent d'extrèmes difficultés à évangéliser en dehors d'un population déjà christianisée précédemment. Quantitativement, la chute du taux de baptême (proportionnellement à la population) n'est enrayée à ce jour dans aucun des pays européens.

La possibilité d'une pérénisation d'un christianisme de masse comme aux siècles passés fait question. Dans ce cadre le début du pontificat de Benoît XVI correspond à une exhortation pressante à la nouvelle évangélisation. Les journées mondiales de la jeunesse de Cologne ont coïncidé avec la publication d'un catéchisme simplifié à destination du tout venant.

Etant donné la direction prise aujourd'hui par l'Eglise, le XXI siècle sera vraisemblablement celui d'une rénovation profonde de l'Evangélisation en Europe avec au centre de celle-ci l'annonce de la foi au Christ ressuscité et rédempteur.

Si l'auteur de ces lignes persiste dans sa volonté de vouloir contribuer substantiellement, il vaudrait mieux qu'il s'inscrive pour que nous puissions discuter comment intégrer tout ou partie de cette contribution au dernier article qui couvre la période contemporaine --EdC 17 janvier 2006 à 19:13 (CET)

[modifier] Proposition de refonte

Bonjour aux différents contributeurs de cet article. Arpès discussion avec EdC, je vous fais la proposition suivante:

1) Cet article parle d'histoire de l'évangélisation et pas de ce qu'est l'évangélisation, je vous propose de la faire migrer vers un article au titre tel que "histoire de l'évangélisation" ou des missions (éventuellement saucissoné par périodes commes les articles déjà bien fournis de EdC).

2) Transformer cet article en une introduction générale à l'évangélisation avec par exemple:

- Le sens littéral (éthymologie).

- Le caractère spécifiquement chrétien de l'évangélisation et ses implications dans le sens à donner au mot.

- Le sens théologique général (doctrinal et en lien avec les Ecritures).

- Le lien structurel entre l'évangélisation et le reste de la vie chrétienne (introduction ou lien vers un article détaillé)

- L'histoire de l'évangélisation (brève introduction, annonce de plan et liens vers les différents articles théologiques de EdC).

- L'évangélisation aujourd'hui et leurs enjeux pour les différentes confessions chrétiennes.

- Eventuellement d'autres thèmes en procédant avec le même principe.

Nous passerons à l'attaque de ce travail si il n'y a pas de réactions et vous proposons de nous contacter pour d'éventuellement remarques ou propositions de contribution. Cordialement

faisant partie des contributeurs et pour ce que vaut mon avis, je suis tout à fait d'accord pour que l'article soit déplacé et remanié. Dans ce cas, le titre le plus judicieux pour son contenu actuel serait à mon avis « mission chrétienne au Moyen Âge » s'il demeure isolé (c'était là le cœur de mon développement), ou alors (s'il devait être intégré dans un article plus général) en tant que partie de l'« histoire de l'évangélisation » (qui comprend la mission, alors que cette dernière n'est que l'une des formes de l'évangélisation).
Néanmoins, j'attire votre attention sur le fait que nombre de caractéristiques de l'évangélisation ne peuvent être abordées qu'à travers l'histoire – qui fait évidemment partie de sa définition encyclopédique – ou dans un contexte historique précis (c'est notamment le cas de la mission, mais aussi des principaux aspects méthodologiques. Cf. à titre d'exemple l'article correspondant dans les encyclopédies Britannica ou Universalis). C'était la raison du plan très conventionnel (chronologique) initialement proposé. Si le découpage est thématique, il sera plus délicat, à mon sens, de veiller à la fois à ne pas faire trop de répétitions d'un article à l'autre tout en conservant à chaque article les idées nécessaires à son développement. Fabrice Philibert-Caillat 18 janvier 2006 à 23:09 (CET)
  • Il faut donc convenir d'un nom pour la série historique: Histoire de l'expansion du christianisme et des missions chrétiennes (un peu long, mais pourquoi pas) ? Histoire de la diffusion du christianisme ? Histoire des missions chrétiennes ? Entendons-nous bien, il ne s'agit pas d'une histoire de l'Eglise bien que le sujet soit proche, mais d'une histoire de l'expansion du christianisme.
  • Et ensuite du nom à donner à la partie historique de cet article: Missions chrétiennes du Veme siècle au XVeme siècle ? Expansion du christianisme du Veme siècle au XVeme siècle  ?
  • Il resterait donc à faire un article - plus compliqué - qui couvrirait la tranche 1er-Veme siècles. Et éventuellement un autre pour lapériode 1950-2005
Qu'en pensez-vous ? --EdC 19 janvier 2006 à 00:03 (CET)
Bon, j'ai changé le titre. Si ça ne crée pas de remous, je créerais un article général Histoire de l'expansion du christianisme et des missions chrétiennes --EdC 5 mars 2006 à 19:54 (CET)