Discussion Utilisateur:Don Gaspare

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Sommaire 1 Bienvenue sur Wikipédia 1.1 Généralités 1.2 Syntaxe de base 1.3 et sinon… 2 Analyse automatique de vos créations (V1) 2.1 Analyse du 2 mai 2007 2.2 Analyse du 9 mai 2007 2.3 Analyse du 16 mai 2007 2.4 Analyse du 19 mai 2007 2.5 Analyse du 27 mars 2008 3 Prévisualisation 4 Groupe linguistique sicilien et Langue sicilienne 5 Message au café des linguistes

[modifier] Bienvenue sur Wikipédia

DarkoNeko le chat は 15 avril 2007 à 14:26 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 4 mai 2007 à 06:15 (CEST)

[modifier] Analyse du 2 mai 2007

• Ranfla était
  • un article non catégorisé

[modifier] Analyse du 9 mai 2007

• David Banner était
  • un article non catégorisé

[modifier] Analyse du 16 mai 2007

• Argot Americain était
  • un article en impasse
  • un article non catégorisé
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Analyse du 19 mai 2007

• Suga Free était
  • un article non catégorisé

[modifier] Analyse du 27 mars 2008

• Natale Galletta était
  • un article orphelin (Pages liées)

[modifier] Prévisualisation

Salut, et tout d'abord merci pour es contributions, et bienvenu sur Wikipédia. Je voudrais juste te signaler qu'il faut faire un usage plus important de la touche Prévisualisation avant de sauvegarder, afin de ne pas multiplier les micro-éditions sur les articles auxquels tu contribues. En effet sur Argot des États-Unis, l'historique est disproportionné par rapport aux modifications faites, rendant difficile sa consultation [1]. Pense aussi à commenter dans la boîte de résumé tes modifications les plus importantes. En tout, bon courage pour la suite, et félicitation pour ton travail. Cordialement, Kropotkine_113 17 mai 2007 à 16:38 (CEST)

Alors un petit dernier pour la route ! A part dans les articles où cela est proscrit, pense à signer toutes tes interventions en tapant ~~~~, ce qui insère automatiquement ta signature, la date et l'heure. Si tu as la moindre question, tu sais où me trouver. Cordialement, Kropotkine_113 18 mai 2007 à 13:38 (CEST)

[modifier] Groupe linguistique sicilien et Langue sicilienne

Bonjour Don Gaspare, merci de votre message, on peut dire que vous avez beaucoup de chance car vous êtes tombé sur la personne qui gère les questions linguistiques sur scn.wikipedia. Je vous félicite pour l'article groupe linguistique sicilien (code linguistique "scn") qui est très bien écrit, très bien documenté et très détaillé (pour information l'article équivalent est http://scn.wikipedia.org/wiki/Gruppu_sicilianu).

Modifications à apporter:

1. Je vous demande s'il vous plaît de bien vouloir changer la première phrase Le groupe linguistique sicilien (ou macro-langue sicilienne) qui comprend plusieurs langues ainsi que de nombreux dialectes et sous-dialectes par cette phrase qui est scientifiquement plus juste: Le groupe linguistique sicilien (ou "macro-langue sicilienne" ou "langue sicilienne au sens large") comprend 3 variantes principales (sicilien, calabrais, salentin) ayant chacune de nombreux dialectes et sous-dialectes, cependant ces 3 grandes variantes font toutes partie d'une seule et même langue qui a pour code linguistique "scn" Source: http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=scn (Nota: vous pouvez voir une imprécision dans l'article de Ethnologue qui dit que le Poullais fait partie de cette langue alors qu'en réalité pour ce qui est des Pouiles seul le poullais méridional généralement appelé salentin en fait partie).

2. Merci d'enlever l'expression "Langue italo-dalmate" (le sicilien n'a rien de dalmate), je pense qu'il y a eu une confusion entre les Sicules d'Europe de l'Est et les Sicules de Sicile qui sont deux peuples différents ayant deux langues différentes. Vous pouvez donc remplacer cette expression erronée par "Langue italo-romance" qui est plus appropriée.

3. Je vous demande s'il vous plaît de bien vouloir enlever la section sur le tarentin: langue parlée dans la ville de Tarente et dans une partie de la province de Tarente qui est une langue ne faisant pas partie du groupe linguistique sicilien (d'ailleurs le tarentin de Tarente a son propre code linguistique "roa-tara" et a sa propre wikipedia: http://roa-tara.wikipedia.org/). Si vous voulez vous pouvez faire un article à part "Tarentin" ou "Langue tarentine" en précisant qu'il s'agit de l'idiome parlé à Tarente même et dans une partie de sa province.

4. La phrase qui dit "le sicilo-calabrais (calabbrìsi en sicilien standard, calavrìsi en sicilo-calabrais) est parlé dans toute la partie centrale et méridionale de la Calabre (les provinces de Reggio di Calabria, de Catanzaro, de Vibo Valentia, la majeure partie de celle de Crotone et le sud de celle de Cosenza)" n'est pas juste au niveau des termes: en réalité "calabbrisi" e "calavrisi" sont utilisés tous deux dans la zone calabraise où l'on parle "sicilien" alors que dans la zone calabraise qui parle "napolitain" ceux sont les formes "calabbrise" e "calavrise" qui sont utilisées. Et au niveau des zones calabraises où l'on parle sicilien le texte et la carte http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Caratterizzazione_dialetto_calabrese.jpg ne sont pas justes car la carte englobe arbitrairement des zones qui ne parlent pas sicilien (par exemple sur votre carte il est indiqué qu'à Cosenza on parle sicilien mais cela est faux).

Nous vous conseillons de

- créer l'article "Calabre Ultérieure" ou ("Calabre centro-meridionale") en y mettant la carte http://scn.wikipedia.org/wiki/Image:CalabriaUltra.gif (la Calabre Ultérieure correspond à la zone rose-violet sur la carte et c'est là où l'on parle sicilien aujourd'hui): province de Reggio Calabria, province de Vibo Valentia, province de Catanzaro et la partie méridionale de la province de Crotone (et en particulier la ville de Crotone).

Source: http://scn.wikipedia.org/wiki/Calabbria_Ultiriuri

- créer l'article "Calabre Citérieure" ou ("Calabre septentrionale") c'est-à-dire celle qui parle napolitain: province de Cosenza et partie centro-septentrionale de la province de Crotone.

Source: http://scn.wikipedia.org/wiki/Calabbria_Citiriuri

Pour information c'est en partie grâce aux utilisateurs calabrais (voir http://scn.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Circulu_calabbrisi) de scn.wikipedia que l'on a pu déterminer de façon sûre quelles grandes zones calabraises parlent sicilien (à savoir: province de Reggio Calabria, province de Vibo Valentia, province de Catanzaro).

5. Également je vous demande s'il vous plaît de bien vouloir enlever la section sur les "autres langues et dialectes de l'extrème sud italien" qui ne font pas partie du groupe sicilien (par exemple l'Arbëreshë est de type albanais et le Griko est de type grec et n'ont donc linguistiquement rien à voir avec la langue sicilienne). Le "gallo-sicilien" ou "gallo-sicule" est très difficile à classer car cette appellation regroupe des parlers de type lombard extrêmement sicilianisés et d'autres parlers de type provençal (dialecte de l'occitan) eux-aussi extrêmement sicilianisés. Les différences entre le gallo-sicilien et le sicilien sont très importantes (voyez quelques exemples comme "gneu" contre "agneddu" pour agneau, "eva" contre "acqua" pour eau, "niu" contre "niputi" pour neveu, "prisgi" contre "puddicinu" pour poussin: voir http://scn.wiktionary.org/wiki/Catigurìa:Sustantivi_gallu-sìculi)

6. Il faudrait ajouter (dans votre article du groupe linguistique sicilien) le tarentin méridional (parlé dans la partie méridionale de la province de Tarente) et qui est en réalité un ensemble de dialectes de transition de type salentin (donc ils font bien partie du groupe linguistique sicilien).

7. Étant donné que vous avez créé ce très bel article groupe linguistique sicilien, il faudrait s'il vous plaît que vous mettiez à jour maintenant les autres articles qui sont directement en relation avec celui-ci, c'est indispensable pour que les lecteurs aient une bonne compréhension de l'ensemble:

• Dans Langue sicilienne, il faudrait ajouter une section explicative qui dit cela:

Polisémie de l'expression "Langue sicilienne"

Il est intéressant de noter que l'expression "langue sicilienne" peut signifier deux choses:

A1. Langue sicilienne au sens strict: ensemble des "parlers siciliens" ou "sicilien de Sicile"

A2. Langue sicilienne au sens large: "Système linguistique sicilien" (calabrais centro-méridional, salentin, tarantin méridional, sicilien de Sicile, cilentain) que l'on connaît également sous le nom de "Italien méridional extrême" ou "Groupe linguistique sicilien"

Même si certains écrivains siciliens utilisent encore l'expression "Langue sicilienne" au sens strict c'est-à-dire seulement pour les parlers de la Sicile, les scientifiques internationaux utilisent quant à eux l'expression "Langue sicilienne" au sens large (calabrais centro-méridional, salentin, tarantin méridional, sicilien de Sicile, cilentain).

Le salentin et le calabrais sont considérés par les scientifiques comme étant des parlers de type "siciliens" pour des raisons phonétiques, lexicales et gramaticales. Même si le calabrais et le salentin ne dérivent pas directement du sicilien de Sicile, ils ont été très influencés par celui-ci. Aujourd'hui personne ne peut utiliser l'expression "Langue calabraise" ni celle "Langue salentine" car scientifiquement le salentin et le calabrais ne peuvent pas êtres considérés comme des langues séparées de la langue sicilienne au sens large.

Source: http://scn.wikipedia.org/wiki/Lingua_siciliana

• Créer un article Parlers siciliens de Sicile ou Sicilien de Sicile qui traitera des dialectes spécifiquement siciliens, ceux parlés en Sicile.

Source: http://scn.wikipedia.org/wiki/Parlati_siciliani_di_Sicilia

• Créer un article Calabrais centro-méridional qui traitera des dialectes du centre de la Calabre (Province de Catanzaro) et du Sud de la Calabre (Province de Reggio Calabria et province de Vibo Valentia).

Source: http://scn.wikipedia.org/wiki/Calabbrisi_centru-miridiunali

• Créer un article Salentin qui traitera des dialectes plus représentatifs du Salento (ceux de la Province de Lecce et de la Province de Bindisi).

Source: http://scn.wikipedia.org/wiki/Dialettu_salentinu

• Créer un article Tarantin méridional qui traitera des dialectes salentins (mais de transition) parlés dans la partie Sud de la Province de Tarente.

Source: http://scn.wikipedia.org/wiki/Tarantinu_miridiunali

• Créer un article Dialecte cilentain méridional qui traitera des dialectes cilentains parlés dans la partie Sud du Parc du Cilento (en Province de Salerno).

Source: http://scn.wikipedia.org/wiki/Dialettu_cilintanu_miridiunali

Merci d'avance. En cas de doute, contactez-moi.

--Sarvaturi (d) 15 avril 2008 à 00:24 (CEST)

[modifier] Message au café des linguistes

Bonjour, j'ai bien lu le message que vous avez laissé sur groupe linguistique sicilien et calabrais. Je ne peux guère juger du fonds, n'ayant aucune connaissance particulière du domaine - ces deux articles m'ont été fort instructifs - mais sur la forme le sourçage me paraît satisfaisant en place et en quantité. J'ai résolu le petit conflit de mise en page image / tableau signalé par Félix Potuit dans l'article calabrais. Vous connaissez manifestement fort bien la dialectologie italienne, si le cœur vous en dit n'hésitez pas à vous inscrire au Projet:Langues... l'ouvrage ne manque pas Bertrand Bellet (d) 7 mai 2008 à 12:06 (CEST)