Discussion Utilisateur:Croqsoleil

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Sommaire 1 Bienvenue sur Wikipédia 1.1 Généralités 1.2 Syntaxe de base 1.3 et sinon… 2 Réponse 3 Parrainage 4 Que faire pour l'article... 5 Paul Preyat 6 Comment placer des références 7 Maurice Colliex

[modifier] Bienvenue sur Wikipédia

Esprit Fugace causer 23 octobre 2007 à 18:19 (CEST)

[modifier] Réponse

Je me suis permis de répondre sur Discuter:Maurice Colliex. Cordialement, Esprit Fugace causer 23 octobre 2007 à 18:19 (CEST)

Je réponds aussi de la même manière qu'Esprit Fugace ci-dessus. Pour pouvoir republier sur Wikipédia un texte déjà disponible par ailleurs, il faut pour cela un certain nombre de garanties légales. Son auteur doit par exemple être décédé depuis plus de 70 ans. De plus, à ce que j'ai constaté, vous aviez copié ce texte depuis une revue ; je pense qu'il faut par conséquent vous renseigner auprès des éditeurs de cette dernière si elle existe encore. Même si cela est exact (et nous ne pouvons en avoir la preuve), le fait que vous soyez un descendant de Maurice Colliex ne vous donne pas automatiquement le droit de réutiliser ce qu'il a écrit sans un minimum de précautions. Cordialement, GillesC →m'écrire 23 octobre 2007 à 18:33 (CEST)

Je ne suis pas un spécialiste du droit d'auteur, mais j'ai quelques notions à force de fréquenter le projet. D'après ce que je lis sur Aide:Republication, vous êtes dans le cas indiqué « Vous n'êtes pas l'auteur du contenu ou de l'image et vous ne disposez pas d'une autorisation », mais les explications sont prévues dans le cas d'un auteur encore vivant. Dans Wikipédia:Copyright, rien ne semble clair sur ce point. Dans le doute, il est indiqué qu'il faut s'abstenir mais dans votre cas, où vous dites être (ma formulation est prudente, car vous êtes je pense d'accord avec moi que rien ne me permet objectivement de conclure que vous êtes bien la personne que vous dites être...) un des ayant-droits de l'auteur (à moins qu'il ne faille aussi tenir compte du journaliste qui a recueilli les propos!!!), je pense que le plus sage serait de poser la question sur Wikipédia:Legifer. Cela dit, je viens de relire en détail ce que vous aviez écrit (en tant qu'administrateur, j'ai en effet toujours accès au contenu des pages supprimées). En l'état actuel des choses, il me semble que Maurice Colliex n'aurait pas une notoriété suffisante pour figurer dans le projet. En effet, nous avons des « critères d'admissibilité des articles » assez stricts. Sur cette page, il est indiqué qu'une biographie peut être accepté dans le cas général si la personne :

• [est] mentionné dans une encyclopédie de référence (Universalis, Britannica, etc.)
• ou [a] été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux publications ou émissions dédiées espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale.
• ou [a] fait l'objet d'un consensus positif dans le cadre d'une consultation en page à supprimer.

Dans l'état actuel des informations fournies dans ce que vous avez écrit, il ne me semble pas que cela soit le cas, donc même si l'article était juridiquement acceptable au regard du droit d'auteur, il ne serait pas pour autant admis pour cause de manque de notoriété. Cordialement, GillesC →m'écrire 24 octobre 2007 à 11:29 (CEST)

Si votre grand'père a été le premier à faire décoller un avion de l'eau, alors je pense que cela devrait aller (cela ne m'était pas apparu au survol de ce que vous aviez écrit dans l'article, je vous prie de m'excuser !). Pour répondre à votre question, il n'y a pas sur Wikipédia d'« organisme collégial où [vous pourriez] faire une demande d'acceptation de [votre] article », ou plutôt, il s'agit de la communauté wikipédienne en entier. Voici quelques détails : la communauté s'est mise d'accord sur des critères d'admissibilité des articles afin que le projet ne devienne pas n'importe quoi (et du grand n'importe quoi, nous en voyons passer tous les jours !). Les sujets potentiels doivent en général remplir ces critères pour qu'un article soit créé qui leur soit consacré. Pour « faire le ménage », au sein de la communauté, il existe un petit groupe de contributeurs que la communauté a élus afin qu'ils fassent respecter l'ensemble de ses règles -entre autres sur l'admissibilité d'un article ou non : ce sont les administrateurs (dont je fais partie). C'est d'ailleurs pour faire respecter les conditions de droits d'auteur que j'ai été amené à supprimer votre article. Je vois que vous avez fait la demande de restauration de cet article. Je vous ai recommandé de demander d'abord un avis sur Wikipédia:Legifer car en l'état actuel des choses, rien ne permet de confirmer que vous êtes bien un ayant-droit de Maurice Colliex. Je vais essayer de démêler cela pour vous donner un petit coup de main . Cordialement, GillesC →m'écrire 24 octobre 2007 à 18:01 (CEST)

[modifier] Parrainage

Je suis d'accord pour être votre parrain . Et suis désolé pour le passage du vouvoiement au tutoiement ci-dessus, ce texte est un message semi-automatique (un « modèle » comme nous les appelons). GillesC →m'écrire 24 octobre 2007 à 18:52 (CEST)

[modifier] Que faire pour l'article...

Bonjour!

J'ai fait une demande sur Legifer, et la réponse qui m'a été donnée est claire : « Si les articles sont signés, les droits d'auteur sont calés sur l'auteur, pas sur la revue ni sur l'éditeur. Si les travaux sont anonymes ou collectifs, c'est la date de publication de la revue qui compte (et à ce moment là, ce sera "libre" en 2012) ». Autrement dit, si sur l'article apparaît un nom d'auteur (le nom du journaliste qui a recueilli les propos de ton grand'père), alors il faut attendre 70 ans après la mort du journaliste pour que l'article puisse être repris in extenso. Pour le reprendre avant, il faudrait prendre contact avec les descendants du journaliste et leur demander la permission de republier cet article sous les termes de la licence GFDL (!). S'il n'y a pas de signature, alors le texte sera utilisable 70 ans après la date de sa publication, c'est-à-dire en janvier 2012. Je crois que le plus simple, et cela répondrait aussi à ta question sur le style à utiliser, serait de rédiger l'article dans un style « biographique ». Cela n'empêche en rien de citer des propos de ton grand'père (une phrase de temps en temps) pour éclairer l'article. Mais ce dernier doit faire apparaître les éléments factuels (en indiquant une source d'information) qui permettent de justifier la pertinence de l'existence de cette biographie dans Wikipédia. J'ai placé Maurice Colliex sur ma liste de suivi afin d'être averti lorsque tu le recréeras. Je pourrai ainsi te guider. Je te suggère aussi de (re)lire la page Aide:Débuter sur Wikipédia, qui explique en quelques mots l'utilité des diverses fonctionnalités de l'interface. À bientôt ! GillesC →m'écrire 25 octobre 2007 à 10:31 (CEST)

[modifier] Paul Preyat

Bonjour !

Bravo pour la création de cet article ! Après ton travail, Keriluamox (d · c · b) est intervenu afin de le mettre en forme (il a écrit dans la boîte de résumé le mot « wikif », qui est l'apocope de wikification, un néologisme désignant la mise aux normes typographiques de Wikipédia - tu peux consulter Aide:Jargon pour avoir une idée des autres néologismes utilisés ici). Attention toutefois : si le contenu initial que tu as écrit est une copie d'un ouvrage, cela constitue une violation du droit d'auteur, sauf si l'auteur de cet ouvrage est décédé depuis au moins 70 ans (voir Wikipédia:Copyright pour plus de détails). Si c'est le cas, merci de le signaler au plus vite à un administrateur (par exemple, moi mais cela peut aussi être fait sur la page Wikipédia:Demande de suppression immédiate), car la page devrait être supprimée. GillesC →m'écrire 31 octobre 2007 à 10:43 (CET)

Sur la page de discussion de Keriluamox (d · c · b), tu indiques les sources que tu pourrais utiliser pour l'article ; je t'invite à les y ajouter. Il faut savoir que Wikipédia ne peut se baser que sur des sources publiées (et encore, toutes ne sont pas acceptables : tu peux consulter Wikipédia:Article bien sourcé sur ce que devrait être un article... bien sourcé). Je viens de mettre en forme la référence que tu as indiquée. Le débat sur la conservation de l'article se poursuit au moins une semaine ou deux, sauf en cas de non acceptabilité manifeste (ce qui n'est pas le cas ici), voire d'ailleurs plus si le cas est difficile, donc il n'y a pas urgence urgence... GillesC →m'écrire 1 novembre 2007 à 16:40 (CET)

Je viens de retirer le bandeau {{à sourcer}} qui était en tête d'article, mais ce genre d'action n'est pas un « privilège » d'administrateur : n'importe quel contributeur (toi y compris !) aurait pu le faire, sous réserve bien entendu que ce retrait soit justifié, ce qui me semble le cas ici. Un administrateur est un contributeur comme un autre, mais il dispose d'outils supplémentaires (suppression, protection de page, blocage de contributeur...) qui lui sont confiés suite à un vote de la communauté, pour qu'il applique les décisions de cette dernière. Bon courage pour la suite de tes recherches sur l'hydravion (et n'oublie pas de bien répertorier tes sources ) ! Je suis heureux aussi pour toi que cela t'ait permis de renouer des contacts... de mon côté, Wikipédia m'a amené à me documenter sur des sujets dont je ne soupçonnais même pas l'intérêt, et qui aujourd'hui ont attiré mon attention au point où je suis quasiment tenté par un changement de carrière professionnelle pour les creuser !GillesC →m'écrire 8 novembre 2007 à 16:03 (CET)

[modifier] Comment placer des références

Bonsoir !

Tu peux regarder la page Aide:Note qui donne la syntaxe générale. Pour une illustration, tu peux regarder Aquin (Haïti) que j'ai créé récemment et pour lequel j'ai dû placer plusieurs références... N'oublie pas d'apposer le code <references /> en bas de page pour que soient affichées les références ! GillesC →m'écrire 3 novembre 2007 à 22:59 (CET)

[modifier] Maurice Colliex

Bonjour !

Je viens de mettre en forme ce que tu avais écrit pour cet article. Ne te fie pas aux couleurs du « diff » que je viens de placer en lien : le logiciel de reconnaissance et mise en valeur automatique des modifications réagit mal quand on saute des lignes pour aérer. Une biographie doit commencer par une phrase généraliste (cf la première phrase de l'article que j'ai placée), qui indique de qui on parle -en plaçant le sujet de l'article en gras-, quelles ont été ses activités, ainsi que ses dates de naissance et de décès.

J'ai corrigé aussi la présentation sous forme de liste, et l'ai transformée en paragraphes que j'ai essayé de regrouper « logiquement ». Dans le cadre d'un CV, une liste est correcte mais dans le cadre d'un article d'encyclopédie (je n'ai pas souvenir d'avoir vu des listes à puces dans des bios sur mes Quillet, Larousse et Universalis ).

J'ai aussi ajouté deux catégories relatives à son statut d'aviateur. J'ai pensé au vu de la biographie qu'elles seraient pertinentes.

Je te félicite en tout cas pour le résultat. Évidemment, cet article est amené à évoluer mais cette (re)création part sur de bonnes bases. Pour aller plus loin sur les conventions de forme en usage sur le projet, tu pourras lire Wikipédia:Conventions de style, sachant qu'il est toujours possible d'interpréter les règles GillesC →m'écrire 6 novembre 2007 à 12:41 (CET)

Pour la photo, il faut regarder le mode d'emploi indiqué sur Aide:Importer un fichier. Dans ton cas, il est probable que l'auteur de la photo est décédé depuis plus de 70 ans (ou alors, il devait être très précoce !), donc la procédure qui s'applique est celle qui est expliquée dans Aide:Importer sur Commons un fichier de copyright expiré. « Importer » une image sur Commons permet aux autres projets de réutiliser la photographie pour illustrer leurs propres articles. Attention, sur Commons, à bien mentionner les informations obligatoires, sinon la suppression peut être très rapide. GillesC →m'écrire 13 novembre 2007 à 16:01 (CET)

Bravo ! Tu as raison, l'article a plus d'allure ainsi. Je viens de catégoriser l'image sur Commons, et ai aussi corrigé une homonymie sur l'article Maurice Colliex. Sur Wikipédia en effet, des pages sont un peu spéciales : quand un sens n'en éclipse pas un autre, on crée ce que l'on appelle une pages d'homonymie, qui récapitule les divers sens et aiguille le lecteur pour qu'il choisisse le sens qu'il recherche. Cela est efficace quand le lecteur consulte le moteur de recherche du projet, mais quand il suit un lien depuis un article, il s'attend à tomber... sur un autre article, et pas une page d'homonymie. C'est la raison pour laquelle le Projet:Liens vers les pages d'homonymie a été créé, et que j'ai corrigé ton lien... GillesC →m'écrire 13 novembre 2007 à 18:11 (CET)