Discuter:Buffy contre les Vampires

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Salut La-personne-qui-veut-toujours-que-ce-soit-sa-page-de-buffy-qui-soit-sauvegardée. Moi c'est Lily13, enfin c'est mon surnom. Je voulait te dire que t'as le droit de penser ce que tu veux à propos de Buffy - même si ce que t'en pense me révolte un peu - mais je te ferai remarquer que tout le monde ne pense pas comme toi. Tout le monde ne pense pas que Buffy est une série bidon...j'en suis la preuve vivante au cas où t'aurrai pas remarqué. Alors, étant donné que tout le monde ne pense pas comme toi, et que wikipedia est ouvert à tout le monde, afin que chacun puisse diffuser ses idées, ce serai sympa de laisser ce qu'on marqué les autres... Je ne sais pas quel espris tordu il faut avoir pour ne pas comprendre ça. Et puis si tu tiens tant que ça à ta version "Eros-et-je-sais-plus-qui" t'as qu'a crer un site anti-buffy...même si, en principe les vrai anti-buffy sont moins au-courant que toi sur ce qui se passe dans la série...

Bonjour, Lily13... Tu te méprends : j'ai toujours apprécié cette série pleine d'humour et de subtilité. Je ne suis pas l'auteur de cet article et je trouve en effet qu'il est un peu trop négatif. J'ai été chagriné que la série cesse avec la septième saison (que je suivais assidument sur Série Club en VO). Ce que je veux te faire comprendre, c'est qu'on ne remplace pas un article de la sorte, mais qu'on modifie les paragraphes qui semblent trop orientés : le but est de faire un article neutre, ni trop orienté pro ni trop orienté antiBuffy. Alors, si tu désires modifier l'article et le rendre plus neutre, tu as carte blanche ! ©éréales Kille® ✉ ☺ 19 oct 2004 à 16:55 (CEST)

Ouais mais ça fait 12 000 fois que j'essaye de la modifier mais ça reviens toujours comme c'était avant...alors soit le type qui a marqué ça efface tt ce que j'écris à chaque fois, soit c'est moi qui ai un problème...

...et puis, si il y a d'autre fans de buffy qui trainnent sur wikipedia, pourquoi y'a personne d'autre personnes que moi qui sont révoltés par cet article et qui essayent de le changer???

...enfin bon...ciao Lily13

La seule chose que je vois possible, c'est de réécrire ou ajouter des choses dans ce qui existe déjà, pas de mettre brut de brut ton texte dans lequel il y a beaucoup de redites par rapport à l'existant. Si tu veux, je peux me charger d'intégrer ton texte à l'article existant. ©éréales Kille® ✉ ☺ 20 oct 2004 à 16:02 (CEST)

Voilà, en fait je dis pas que ma page de Buffy c'est la meilleure et que l'autre doit être éffacée (je me contente de le penser très fort..lol). Non, en fait je pense que chacun a le droit de penser ce qu'il veut sur les séries, mais bon, étant doné que wikipedia est ouvert à tout le monde je voyais pas pourquoi on pouvait pas metre plusieurs avis de personnes sur la même page (je crois que c'est ce que j'ai marqué sur mon premier "commentaire"). Je l'ai fait ça (de metre ma "page" tout en laissant la sienne, à l'anti-buffy),je sais plus quand, mais, comme par pur enchantement ça s'est éffacé...Enfin bon...je crois que vais devoir me contenter de faire les "fiches" acteurs... A la prochaine! Lily13

Je crois que tu ne lis pas les réponses que l'on te donne : tu as parfaitement le droit de modifier un article, mais le but est de neutraliser les points de vue (ni pour ni contre) et, surtout, un article n'est pas un débat d'opinions : on ne peut met pas les pour puis les contre ou vice-versa. Le bloc que tu colles comporte en outre les épisodes des trois premières saisons, liste déjà existante dans Wikipédia ! Bonne continuation ! ©éréales Kille® ✉ ☺ 21 oct 2004 à 18:53 (CEST)


Ouais, bon, ok. Pour les épisodes, j'ai fait une gaffe: j'aurrai pas du les noter...j'avais pas vu que y avait la liste des épisodes. J'ai été carrémment nulle sur ce coup là, je l'avoue. N'empèche qu'àprès que vous m'ayez fait la remarque je les ai plus notés...et puis de toute façon ça servait à rien puisque tout s'éffaçait àprès, alors.... Tout comme pour à chaque fois que j'essayais de "neutraliser les points de vue"... N'importe comment j'en ai marre, j'arrête, ça sert à rien étant donné que je suis en minorité ici à être fan de Buffy. Et puis n'importe comment je passe trop de temps pour l'ordi pour rien en ce moment...reste à voir si la bio d'SMG s'est pas éffacée, elle aussi. Ciao! Encore moi: Lily13!

Aujourd'hui 28 mars 2005, moi qui suis une fan de Buffy de la première heure, je trouve l'article très bien. C'est tout à fait comme cela que j'analyse la série. Je crois que Eros et Thanatos, c'est en effet un thème récurrent. On pourrait parler aussi de la place de la culture populaire ET savante dans la série. Je prépare un paragraphe.--Montaia 27 mar 2005 à 12:12 (CEST)

Merci pour votre commentaire et pour votre contribution à venir. J'ai toujours été étonné que la richesse des thèmes abordés par BTVS soit passé inaperçue en France. Il y aurait encore tant à dire ! - Almak 27 mar 2005 à 14:33 (CEST)

Sommaire

[modifier] Buffy avant Buffy : une chronologie.

Je viens de créer un chapitre sur la chronologie des aventures de Buffy lors des quelques années précédant le début de la série.

Nous vous étonnez pas si ce texte présente de grandes similitudes avec une page de l'Encyclopédie Buffy : je suis l'auteur de ce site web. Almak 6 novembre 2005 à 19:55 (CET)

[modifier] Liens externes

Je ne pense pas que des liens vers des fanfics aient vraiment leur place sur l'article (cf Wikipédia:Liens externes). Ce n'est pas informatif en soit. Et puis il y a pas mal de sites de fanfics Buffy, donc si on en accepte un, on n'a pas de raisons d'en refuser d'autres, et la recommandation veut que l'on limite au maximum les liens externes. Zubro 13 janvier 2006 à 15:14 (CET)

Peux tu me dire en quoi ce lien de dérange tant que ça, tu te focalise sur ce détail de l'article et je voudrais bien savoir pourquoi ? Chloé Farmer 13 janvier 2006 à 22:19 (CET)

Sans doute parce qu'il est un affreux lesbophobe réactionnaire qui déteste tous les fans de cette série. Plus sérieusement, on pourrait avantageusement remplacer les liens actuels par un lien vers un portail de sites de fanfics (s'il existe), parce que pour l'instant, le lien existant vers un site de fanfic est tout sauf informatif. Jean-Baptiste 22 janvier 2006 à 15:21 (CET)

Excuse-moi, mais ce n'est pas à toi que je pose cette question. Alors ton humour a 2 balles, tu te le garde. Merci. Chloé Farmer 22 janvier 2006 à 20:14 (CET)

Désolé de t'avoir embêté. Cela dit, je suis du même avis que Zubro, et considère que des liens vers des sites de fanfics n'ont pas leur place en liens externes, puisque ce sont des sites qui, pris individuellement, ne sont pas forcément intéressants pour le lecteur. Lorsqu'on pose une question qui concerne le contenu d'un article, on la pose à tous les contributeurs, pas à une personne. Est-ce que tu pourrais donner une réponse à ma proposition (lien vers un portail de sites de fanfics)? Jean-Baptiste 22 janvier 2006 à 20:20 (CET)


Moi je trouve ce lien très utile au sujet. Chloé Farmer 22 janvier 2006 à 20:35 (CET)

Jean-Baptiste, merci d'avoir essayé ;-). En ce qui concerne ton idée de mettre un lien vers un portail de fanfics, pourquoi pas, le phénomène des fanfics Buffy est assez important et il est d'ailleurs abordé dans l'article. Il y en a déjà via le lien ODP, mais pas grand chose. Chloé Farmer, je t'ai déjà répondu à propos du lien sur ta page de discussion. Tu t'es d'ailleurs contentée d'effacer cette discussion. Le fonctionnement général ici est que si des personnes ne sont pas d'accord, ils en discutent. Et je ne me focalise pas sur ce lien, je fait le ménage dans les liens externes sur tous les articles. Zubro 22 janvier 2006 à 20:59 (CET)

Bah c'est bien, fait le ménage (censure), si tu veux.Chloé Farmer 22 janvier 2006 à 21:08 (CET)

OK :-). Zubro 22 janvier 2006 à 21:30 (CET)

Je ne vais pas me prendre la tête avec toi, tu n'en vaut pas la peine. Chloé Farmer 22 janvier 2006 à 21:36 (CET)

[modifier] 26 mai 2006 et un mois plus tard

Nettoyage, et allègement.Salle 26 mai 2006 à 22:15 (CEST) Reprise de l'allègement. Tout ce qui concerne la chronologie et qui est du matériau secondaire, et un essai personnel, a été transféré dans un article annexe ; je précise qu'il y a déjà eu tentative de discussion de ma part sur le sujet, qui n'a pas suscité d'autre réaction qu'un revert de la part de la personne concernée.Salle 26 juin 2006 à 23:42 (CEST)

Salle fait une présentation biaisée de l'échange que nous avons eu à suite de la suppression du texte qu'il a opéré : voir sur ma page de discussion. Mais j'aurai l'élégance de ne pas chercher à avoir le dernier mot : donc, vétu de lin blanc et de probité candide, je retourne aux plaisirs de l'édition sur Wikipédia. -- Almak 2 juillet 2006 à 19:34 (CEST)

Je m'excuse, mes propos ont effectivement été maladroits. Mais je maintiens l'idée de l'intérêt du changement effectué.Salle 3 juillet 2006 à 00:10 (CEST)

Je suis étonné du nombre de "ref nécessaire" qu'on peut voir dans cet article. Comme si, d'ailleurs, le simple fait de citer une source quelconque suffisait à rendre véridique une affirmation. Une phrase comme celle-là : "La traduction française des titres des épisodes est souvent différente de l'originale, ce changement est moins porteur de sens." n'a pas besoin de référence ni de source, elle a juste besoin d'être explicitée, que l'auteur indique en quoi ce changement est porteur de sens, à l'aide d'exemple du genre : "l'épisode "machin" traduit par "truc" met en lumière le comportement de tel ou tel personnage".

La référence ne signifie pas obligatoirement "article de presse" ou "extrait d'un livre" mais également les titres des épisodes concernés (avec les citations si possible). Là, on n'a rien du tout. Sinon, plus généralement, le principe de Wikipédia est de citer ses sources surtout lorsqu'on affirme des choses. Dans ce cas, imaginez des gens qui glissent des informations complètement fausses. Comment pourrait-on faire la différence? Vu le nombre de vandalismes qui existent sur wikipédia (et l'article de Buffy en a été victime), il faut être vigilant. Enfin, pour une série moins connue , c'est vrai que ce n'est pas évident de trouver des sources, mais Buffy , il y a eu un paquet d'articles dessus.--Guil2027 16 mars 2007 à 17:36 (CET)

[modifier] Références nécessaires et Carpe diem 2007 et articles connexes sur l'équipe de scénaristes

Même si ce fut un peu difficile, je me suis mis à la tache et j'ai modifié un peu la tournure des phrases en question pour ne laisser aucune ambiguïté sur la faiblesse des traductions des titres d'épisodes. De plus, il s'agissait du cadre "commentaires". Bon, il ne s'agit pas de mettre "commentaires" pour justifier n'importe quel jugement bien sûr, mais mettons nous dans la peau du lecteur de l'article qui pourrait penser qu'une neutralisation est un système de dupes sur la qualité des titres édulcorés. Non, on peut et être neutre et signaler une différence notable de connotation entre les titres français et les titres anglais lorsque celle-ci s'effectue à notre détriment, c'est une réalité et non un simple jugement de valeur.

Suite à la demande d'un utilisateur, j'ai retravaillé aussi l'article "Carpe Diem" que j'avais à la base substitué à un chapitre très orienté qui allait à l'encontre de ce qu'avait commenté Joss Whedon sur les DVD (je m'en suis expliqué auprès d'un administrateur qui a eu l'intelligence de me comprendre). J'espère que cette nouvelle mouture est plus agréable à lire et apporte plus d'information sur les thèmes de cette série que j'ai tout bonnement trouvée excellente.

J'espère aussi ces derniers mois avoir réparé l'oubli de mes prédecesseurs au sujet de l'équipe de scénaristes qui ont par ailleur fourni la preuve de leur talent d'écriture sur d'autres séries à succès bien connues. Il eut été dommage de n'avoir ces informations qu'en anglais. Enfin, je serais heureux si ces modestes contributions plaisent et suscitent une amélioration de la part des Wikipédiens. Voilà pour les premiers pas d'Enfant Terrible sur le territoire du collaboratif...

[modifier] Proposition d'article de qualité refusée le 10 avril 2007

Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de sélection dans sa version du 10 avril 2007 (historique).
Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.