Discuter:Biniou

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[modifier] Braz ou bras

Pour ma part j'aurais écrit biniou bras... mais je me trompe peut-être. Qu'en pensez-vous ? Ganymede44 4 novembre 2005 à 00:51 (CET)

Passe encore, ce qui m'agace le plus c'est d'écrire Kozh. Je sais bien que c'est une convention pour unifier le KLT et le Vannetais décidée entre gens "autorisés" ( pas par moi). Dans ce cas pourquoi ne pas écrire brazh ? Personnellement, ça me fait mal aux yeux! Naden 22 décembre 2005 à 19:13 (CET)

Peut être parce qu'il n'y a pas de prononciation /h/ dans ce mot en vannetais ? À vérifier à l'occasion ... ThierryVignaud 23 décembre 2005 à 15:01 (CET)

Il y a de fortes chances que ce soit pour cela, précisement. Ganymede44 11 janvier 2006 à 10:26 (CET)

[modifier] historique

Il me semble que l'historique qui vient d'être rajouté concerne uniquement le biniou kozh. Si c'est le cas il serait peut être bien de le préciser

Il faudrait aussi y corriger quelques erreurs ou maladresses. Comme je ne veux pas faire disparaître des choses qui sont peut être exactes, je laisse Thierry Vignaud faire la synthèse.

• La gamme (non tempérée) du biniou est une gamme juste, c'est à dire qu'aucun intervalle partant de la tonique n'est discordant (aucune note n'est discordante accompagnée par le bourdon), alors qu'une gamme tempérée sonnerait faux. C'est la même chose pour tous les instruments à bourdon, y compris le uilleann pipe.

• Je ne sais pas si l'histoire et surtout l'explication des instruments taillés dans le même arbre est authentique, mais il est certain qu'on ne pouvait pas jouer de n'importe quel biniou avec n'importe quelle bombarde pour deux raisons bien plus importantes. D'abord la tonique pouvait être à peu près n'importe quoi entre sol et do, et pas forcément une note exacte. Ensuite la gamme elle même n'était souvent même pas la gamme diatonique : parfois une gamme à sept intervalles presque égaux.

• La gamme tempérée n'a été généralisée, en musique savante, qu'après Bach, qui a fait beaucoup pour sa promotion avec le Clavier bien tempéré, et bien plus tard en musique populaire (recyclage d'instruments de concert rendus obsolètes par la généralisation du système Boehm). La gamme tempérée n'est pas juste, elle n'est que le meilleur compromis, ou le moins mauvais, permettant d'utiliser le même instrument pour jouer des mélodies dans des tonalités différentes (avec des toniques différentes) en n'étant pas plus faux dans l'une que dans l'autre.

• Les clefs du uilleann pipe ne servent pas à le "stabiliser" (quoi que ça signifie), mais simplement à produire les demi-tons (dièses et bémols), qui doivent eux aussi sonner juste avec le bourdon (donc ne pas être tempérés).

• L'ancètre commun du biniou et du uilleann pipe est très ancien, et en tout cas antérieur de plusieurs siècles à l'invention de l'un, de l'autre, voire de la gamme tempérée.

Lanredec 8 février 2006 à 22:46 (CET)

En effet, "les instruments taillés dans le même arbre" me paraît être une légende. La hauteur des notes produite me paraît plutôt relevée de la forme de l'instrument (perce, taille et position des trous). Je doute que toute les bombardes et les binious d'un bagad soit viennent d'un même arbre. Par contre pour un couple biniou koz/bombarde il me paraît logique que si les deux instruments sont fait par le même luthier et accordés ensemble dès le départ, le résultat n'en sera que meilleur. Mais de là à utiliser le même arbre ...--Olivier Couet 9 février 2006 à 09:58 (CET)