Discuter:Aymar Taillefer

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[modifier] Date du décès d'Aymar

Utilisateur:Membership a écrit sur Discussion Utilisateur:Odejea :

Salut. Je vois que nous ne sommes pas d'accord sur la date de la mort de Aymar (ou Aymard de) Taillefer, 14ème comte héréditaire de l'Angoumois.; ça devrait être une question de sources: les miennes sont tirée des ouvrages écrits par François Vigier de la Pile, Histoire de l'Angoumois, datant de 1756 et de Robert Delamain, Jarnac à travers les âges, datant de 1925. J'espère que tu vas accepter de discuter autour de ce sujet, la conversation ne pouvant que nous enrichir mutuellement. Cordialement Membership 17 octobre 2007 à 13:51 (CEST)

Bonjour,

Je m'appuye principalement sur le site mentionné en source (Foundation for Medieval Genealogy). C'est un site qui a une bonne fiabilité et qui étayent ses affirmations par les sources, au contraire de nombre de sites généalogiques. Certes il contient des erreurs, mais la plupart des infos sont traçables. J'ai regardé sur le net l'autres sites mentionnant la date de décès d'Aymar : on trouve aussi bien 1202 (ou 1203) que 1217. Cette page mentionne des chartes accordés par Jean sans Terre à la ville d'Angoulême en 1203, 1204 et 1205 ; je ne pense pas qu'il l'aurait fait du vivant de son beau-père. Il y a d'autre texte qui mentionnent 1217 (celui-ci). Il y a là un mystère donc je pense qu'à terme,sans résolution de ce problème, la page devra mentionner les deux dates, avec référence pour chacune. Cordialement. Odejea (♫♪) 17 octobre 2007 à 20:49 (CEST)

Salut et merci pour ta réponse; j'avais effectivement oublié de mentionner Corlieu, Recueil en forme d'histoire, datant de 1576 qui cite également la date de 1217; ceci dit, je vais essayer de croiser un certain nombre d'informations pour me forger un avis; en attendant, je trouve que la mention 1202, ou 1203, ou 1217, selon les sources pourrait convenir, jusqu'à ce que quelqu'un trouve l'information la plus fiable possible (soyons modeste, mais n'hésitons pas à rêver...). Cordialement Membership 18 octobre 2007 à 10:20 (CEST)

Bonjour, j'ai modifié la page en indiquant les deux dates et leurs sources. Amha, même si une source fiable permet de trancher entre les deux dates , il faudra laisser en note la mention de l'antre date et de ses sources pour éviter que quelqu'un d'autre ne la "corrige". Sinon, à propos d'Isabelle, je croyais qu'elle avait été fiancé à Hugues IX de Lusignan, enlevé et marié à Jean sans Terre et remarié avec Hugues X de Lusignan, ie le fils d'Hugues IX. Odejea (♫♪) 18 octobre 2007 à 13:55 (CEST)

Pour Isabelle, c'est ce que j'ai moi aussi comme infos --Rosier 18 octobre 2007 à 19:07 (CEST)

J'ai une nouvelle source, Le château de Jarnac, ses barons et ses comtes, par P. Lacroix, éditions Aux Librairies Historiques, 1875 qui dit, je cite: Lorsque le roi d'Angleterre fut mort, Isabelle n'eut rien de plus pressé que de revenir en Angoumois....Aymar, son père, mourut l'année qui suivit son retour... Ca nous donnerait donc bien l'année 1217! qu'en penses-tu? Membership 18 octobre 2007 à 20:17 (CEST)

Je ne pense pas qu'il faut faire la comptabilité des sources indiquant 1202/3 et 1217. A une époque donne quelqu'un a fait un erreur de date, des auteurs l'ont recopié et propagé sans la mettre en doute et maintenant,les deux dates coexistent, de sorte que l'on ne sait plus quelle est la bonne. A moins de trouver l'origine de l'erreur, nje ne vois pas comment trancher et je pense qu'il faut signaler les deux. Odejea (♫♪) 18 octobre 2007 à 22:31 (CEST)